Перейти к публикации
timurrus

Никто бурением на воду не занимается?

Рекомендованные сообщения

  • Откуда: Москва
  • Машина: HZJ 75, Jeep Wrangler
8 часов назад, АлексВ сказал:

Вот я тоже так думаю...Хотя нормативы поглядел, до 1 гр на литр? :blink2:

 

А можно ссылочку на такие нормативы? Или хотя б просто название этого норматива. Или хотя бы разработчика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80

Вот например

http://www.semireche.ru/page14.html

еще

https://geobur.ru/articals/vzveshennye-chasticy-v-vode-pesok/

 

Я просто "погуглил", что нашел, то нашел...а применительно к моей ситуации?

вот, вообще до 1,5 :blink2:

http://docs.cntd.ru/document/gost-2761-84

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80

5-е сутки "промываю", подошел с 5литровой канистрой и набрал, вот так выглядит.

IMG_20170611_121041.jpg

IMG_20170611_122251.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: HZJ 75, Jeep Wrangler

Можно ли поподробнее?

Ты привел, если я правильно понял, ГОСТ 84-го года, требования к источникам централизованного водоснабжения, в котором НЕ регламентируется количество песка, но регламентируется мутность в количестве 1,5 мг/литр (10 мг для III класса воды)?

Ничего не упустил?

Ссылки на статьи, пЕсателей руками не в счёт, правда ведь? Это не нормативная база.

ЗЫ. Я не выделываюсь, просто искренне хочу понять, откуда ты взял такую дикую норму песка в воде

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80
Только что, Игорь_71 сказал:

откуда ты взял такую дикую норму песка в воде

да я же написал: забил в гугле "нормы песка" , ГОСТ- действующий и про песок (сухой остаток)- в тексте,я так понимаю, песок и мутность разные вещи...

 

2. ГИГИЕНИЧЕСКИЕ И ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ

2.1. Состав воды пресноводных подземных и поверхностных источников водоснабжения должен соответствовать следующим требованиям: сухой остаток не более 1000 мг/дм (по согласованию с органами санитарно-эпидемиологической службы допускается до 1500 мг/дм), концентрации хлоридов и сульфатов не более 350 и 500 мг/дм соответственно,

 

зы можешь и повыделоваться :) ,я не против, лишь бы по существу. Совет то какой?

Изменено пользователем АлексВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: HZJ 75, Jeep Wrangler

Гугл - это хорошо. Кстати, оттуда же:

Сухим остатком называется общее количество растворенных в воде минеральных неорганических солей кальция, магния,...

Ключевое слово здесь - растворенных.

Ну, а если по существу - ты пытаешься найти простой ответ на сложный вопрос: как избавиться от песка в скважине. Для того, чтобы понять как, нужно разобраться с почему.

Прежде всего надо понять, что у тебя за скважина:

Скважина на известняк или на песок? Без паспорта (или учетной карточки) найти ответ дорого - провести комплекс ГИС (геофизические исследования скважины). 

Если скважина на песок, то пескование скважины - это почти норма. Хотя причиной может быть повреждение фильтрующей сетки. Лечение проблемы:

а) установить а скважину новую фильтровую колонну внутрь существующей, меньшего диаметра. Главное в процессе монтажа не порвать новый фильтр (это реально непросто). На практике - никто так не заморачивается, потому что дорого и нет гарантии результата.

б) использовать такой способ подъема воды, чтобы пескование перестало быть существенной проблемой: либо эрлифт, либо вибрационные насосы, либо центробежный с плавным пуском. У каждого из вариантов есть куча нюансов, вплоть до невозможности их использования в конкретных условиях.

Если скважина на известняк, то следующий вопрос - из какого горизонта песок? Вариантов тоже много:

а) Сам известняк может иметь прослойки песка (рыхлых песчанников). Для Московской области это нехарактерно, а вот для Калужской, севера Тульской и т.д. - вполне типичная проблема. Практического решения почти нет, если не считать решением - выкачать весь песок из этой прослойки водоносного горизонта.

б) Песок валит из-под обсадной колонны. Например, потому что обсадная колонна недосажена буровиками, или потому что не зацементирован башмак. Неисправимый косяк буровиков. Скважина в таких случаях перебуривается с предварительным тампонажом существующей (это важно. и главное, это должны делать профессионалы, иначе оставив пескующую дырку в известняке, рано или поздно депрессионная воронка новой скважины подтянет этот песок, и запескует новая скважина).

в) Песок валит из разрыва в обсадной колонне. Тут вообще следует сделать лирическое отступление:

Частные скважины (вернее скважины для частных домовладений) - это дичайшее порождение капитализма, а точнее его главного принципа - конкуренции. Вот примерно так же, как курица-бройлер, которая за 40 дней не пройдя ногами и 10 метров и не видя белого света набирая при этом 2 кг массы, отличается от деревенской курицы на свободном выпасе, вот также частная скважина отличается от скважины здорового человека. Заказчик в этом вопросе настолько невежда, а государство настолько самоустранилось из этого процесса, что буровики в угоду снижения себестоимости довели процесс строительства скважины до абсурда. Зато дешево. Экономят абсолютно на всем. И, естественно, на обсадной  колонне. Я почти на 100% уверен, что если в скважине используется стальная колонна диаметром 133 или 159 мм, то тип соединения - ленточная резьба, нарезанная по типу папа/мама в теле самой же трубы, с толщиной стенки 4 - 4,5 мм. 

Подробно, (осторожно, много букв) я описал эту проблему здесь:

http://gp-cg.ru/obsadnaya-kolonna/

Если не читать, то коротко - то скорее всего, скважина, которую ты имеешь на даче, скважиной в нормальном значении этого слова можно считать с большой натяжкой и песком в воде.

А еще печальней сама постановка вопроса о частной скважине. Теоретически, все понимают, что качественно не может быть дешево. На практике народ этот принцип не проецирует на себя.

Так что, у твоего вопроса нет простого решения.

ЗЫ. Чего-то я от бессонницы сам стал пЕсателем руками.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80
2 часа назад, Игорь_71 сказал:

Чего-то я от бессонницы сам стал пЕсателем руками.

не не, нормально, спасибо.

Паспорта скважины нет, как нет и координат тех, кто ее делал, попробую поискать,но, думаю, это и есть тот дешевый вариант от которого все "открестятся" . Подозреваю (почти уверен) что это и есть "эконом" скважина. Вполне может быть, что документов на нее и не было: пришли, пробурили, вода идет, деньги, руки пожали и прощайте.

Скважина, я думаю, на песок, поскольку место такое (вода хорошая неглубоко) и работник, имевший косвенное к ней отношение, сказал, что 27 метров она, он и предлагал трубу меньшего диаметра если что ставить, вроде недорого сказал выйдет...дешевле новой

 

По фото много песка? В дом можно пустить?

 

Я боюсь, как бы у меня песок в трубах не "встал", то, что он жизни кранам не добавит это понятно. Фильтр ведь его остановит? Надолго ли хватать будет?

 

И еще такой вопрос, хотел участок полить-напора не хватает, чтоб обеспечить одновременный полив, можно ли последовательно еще насос подключить, переносной какой нибудь, на время полива?

Изменено пользователем АлексВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: HZJ 75, Jeep Wrangler

песок в трубы пускать нельзя. ни в горизонтальные, ни в вертикальные. опасения правильные. по фото песка много. 

Для одновременного разбора воды несколькими потребителями имеет смысл делать накопительную емкость со станцией второго подъема. по нынешним временам это недорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Дмитров
  • Машина: тлк 100

Какой диаметр труб? Они стальные?

Если труба 133 мм то можно опустить на всю глубину в нее пвх трубу 90-го диаметра или 113

Вниз - щелевой фильтр с пробкой внизу

Насос 3"

Песка не будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80

Не знаю ни диаметра, ни из чего трубы. Попробую завтра поискать спецов, может кто возьмется

Вот так скважина выглядит

IMG_20170612_125341.jpg

за 2 суток вот сколь песка в колбе :blink2:

 

 

дебет скважины примерно 30 кубов/сутки

IMG_20170612_122433.jpg

IMG_20170612_124311.jpg

Поставил фильтр в колбу, посмотрю за сколько забьется.

С фильтром напор не ослаб...пока... 400 литров за 18 минут

Только по ощущениям, после установки фильтра, вода мутнее стала

Вот такая система. Прозрачная колба, видимо, чтоб контролировать мутность воды ? И, судя по всему, позволяет слегка "очистить" фильтр, поскольку стоит перед фильтром, на который действует емкость с давлением?

IMG_20170612_130111.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Дмитров
  • Машина: тлк 100

Не. У тя стандартный адаптер на 133 трубу

Бюджетно песок не убрать

Нужно вынимать насос

Мнрять глубину

Смотреть трубы

Если дебет устраивает, то втыкать пластик и другой насос. Но не факт, что поможет надолго

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80
В 12.06.2017 в 23:07, Tikk сказал:

можно опустить на всю глубину в нее пвх трубу 90-го диаметра или 113

Вниз - щелевой фильтр с пробкой внизу

Насос 3"

Песка не будет

т.е. вот так техзадание сформулировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Дмитров
  • Машина: тлк 100
6 минут назад, АлексВ сказал:

т.е. вот так техзадание сформулировать?

Нет. Спугнешь. Гарантии нет на успех. А если возьмутся, то ценнег будет как новую дырку сверлить. У нас так всегда

Сам сделай с помошником. Делов то на пол дня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80
6 часов назад, Tikk сказал:

Сам сделай с помошником. Делов то на пол дня

Шутишь? 

 

да...а ценник на такую процедуру ориентировачно сколько должен быть? Ну, чтоб сориентироваться задрали или нет :)

 

Изменено пользователем АлексВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Дмитров
  • Машина: тлк 100
20 минут назад, АлексВ сказал:

Шутишь? 

 

Не

Там реально все просто

В кессоне откидываешь трубы от адаптера

Убираешь их шоб не мешали

Откручиваешь адаптер

Вытягиваешь за крышку адаптера насос с трубой

Инспектируешь его

Проверяешь клубину скважины тросиком с грузом

Определяешь уровень воды тем же грузиком

Из этих данных станет понятно более менее чо делать далее

Работы тут на двоих на пару часов

 

Ценнега нет.

Это нестандартная работа.

Я б 20 зарядил или 30

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80
10 часов назад, Tikk сказал:

Вытягиваешь за крышку адаптера насос с трубой

там же метров 25 трубы?

А соединять ПВХ как потом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: tlc 105

25 это фигня, одной рукой вытянешь. Вот со 125 насос поднять лебедка нужна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: HZJ 75, Jeep Wrangler
21 час назад, АлексВ сказал:

т.е. вот так техзадание сформулировать?

какой ужос нах!

Я дико извиняюсь: а как щелевой фильтр с пробкой внизу избавляет скважину от песка? толщина щели меньше диаметра песка? Тогда резонный вопрос: а можно взглянуть на результат лаборатории рассева песка? Ну так, чтоб понимать какие щели в фильтре должны быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Дмитров
  • Машина: тлк 100
1 час назад, АлексВ сказал:

там же метров 25 трубы?

А соединять ПВХ как потом?

Там нет пвх

Там черная крепкая пнд 32 мм

За нее спокойно тяни руками

3 минуты назад, Игорь_71 сказал:

 а можно взглянуть на результат лаборатории рассева песка?

Можно. Взглыните. Кто ж запрещает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: HZJ 75, Jeep Wrangler
2 минуты назад, Tikk сказал:

Там нет пвх

Там черная крепкая пнд 32 мм

За нее спокойно тяни руками

Можно. Взглыните. Кто ж запрещает...

Я Вам, как профессионалу секрет открою: щелевой фильтр нельзя использовать для борьбы с пескованием. Не надо людям голову морочить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.