Перейти к публикации
timurrus

Никто бурением на воду не занимается?

Рекомендованные сообщения

  • Откуда: Москва
  • Машина: HZJ 75, Jeep Wrangler
29 минут назад, АлексВ сказал:

Расскажи, пожалуйста, подробнее, желательно с конкретными ссылками, что искать-покупать

 

зы не уверен, что у нас с таким работают... :unsure2:никто ни разу не предложил этот вариант

сейчас стоит насос водомет 55

 

и как скважина "подлечится" ?

Это нестандартное оборудование скважины. Делать нужно самому. Сделать несложно. Купить полипропиленовых труб. Диаметр - 50 мм. На всю глубину скважины. Если делать неразборную колонну, то можно на сварке. Понадобится сварочный аппарат для полипропилена. Верх колонны (водоподъемной) должен закончится "самоваром". Это устройство для разделения воздуха и воды. Подачу сжатого воздуха можно осуществлять через полудюймовую трубу. Эта труба может быть из металлопластика. Воздушная трубка должна доставить сжатый воздух внутрь водоподъемной колонны на глубине метр-полтора от нижнего среза (водоподъемной колонны). Чем больше будет воздуха, тем лучше. Но не менее 500 л/мин. (Это недорогой гаражный компрессор). Подробнее об устройстве эрлифта, расчете диаметров труб и воздуха написано в справочнике гидрогеолога под редакцией Альтовского М.Е.

21 минуту назад, ацтек сказал:

Что значит цельнотянутая на муфтах?

ГОСТ 632-80.

 

23 минуты назад, ацтек сказал:

Как убедиться, что бур дошел до известняка? 

Вот правда, не понимаю зачем это тебе. Но, отвечу:

Гарантированный способ - отобрать шлам, и капнуть на него соляной кислотой. (HCl). Если это известняк - начнется характерная реакция с шипением и пенообразованием. 

При бурении в известняке зачастую промывка не выходит, и соответственно, шлам отобрать нельзя. Можно заставить бурильщика поднять колонну и с долота отобрать образец породы.

Можно попросить пробурить скважину колонковым способом с извлечением керна.

Можно по косвенным признакам определить наличие известняка. Но это точно не нужно. Гораздо важней знать, что буровики обсадную поставили туда, куда надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: азов
  • Машина: LC-100 2UZ

Предстоит делать скважину на ферме, поэтому нужна информация от профи не заинтересованного! Много непонятно, например, как узнать, что обсадную поставили куда надо! А куда надо…?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Самара и Октябрьск (Правая Волга)
  • Машина: TLC80-"красная", TLC78-"Новый Зеленый"
3 часа назад, АлексВ сказал:

Ну куб сколько то стоит, пусть 5, его доработка, насос 10, да и в систему его как то "включить" надо

Я не настаиваю на своем варианте :) Просто написал, как поступил бы в аналогичной ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80

Я рассматриваю и такой вариант...Место в доме есть (темная комната 2*2 примерно,где и смонтирован водная "система") , на улице, мне кажется, опасно в плане перемерзания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Самара и Октябрьск (Правая Волга)
  • Машина: TLC80-"красная", TLC78-"Новый Зеленый"

Лишь бы куб в дверь "темной комнаты" прошел. :) Если смущает цена куба, купи пару-тройку пищевых металлических бочек с крышкой на обруче, сделай из них батарею,. И мыть легко, и заменить не жалко. Вода же все время проточная будет, ничего там не застоится, зато будет 100% без песка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80

читаю тут про эрлифт...так он зачастую для чистки применяется, скважины от песка? Как он мне поможет, если песок у меня постоянно "подваливает"?

Только что, Андрей-312 сказал:

Лишь бы куб в дверь "темной комнаты" прошел. :)

точно , совсем я :dumb: не пройдет, конечно

Только что, Андрей-312 сказал:

купи пару-тройку пищевых металлических бочек с крышкой на обруче

думал об этом

вот, например 

 

может у меня такая же проблема? кесон неправильный? По фото мой нормально выглядит? 

Спецы не ругали,но у нас в деревне зачастую спецы такие спецы...термин эрлифт им вообще незнаком

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: HZJ 75, Jeep Wrangler

Прикольное видео. Дает представление и об эрлифте и о чистке скважины от песка.

Есть пару замечаний. В корне неверные рассуждения о герметичности скважины и устройства кессона. Затрубье обсадной колонны поскольку не цементировалось и скорее всего обсадная имеет разрывы - вот причина перетока верховодки в скважину.

Второе: Размер пузырьков в пено-воздушной смеси меняется (увеличивается) по мере движения потока наверх. Прямое следствие: диаметр водоподъемной колонны снизу вверх должен увеличиваться. 

В остальном все верно. Тема самовара нераскрыта. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80
2 часа назад, Игорь_71 сказал:

В остальном все верно. Тема самовара нераскрыта. 

до "самовара" не дошел, хотя справочник скачал :)

Ты мне на ключевой вопрос не ответил...эрлифт не избавляет воду, подаваемую наверх, от песка. Зачем мне он? Не очистит же он мне скважину, при "постоянном притоке" песка сверху? А с песком и мой насос отлично мне гонит :)

Или надо какой то фильтр-сетку приспособить на заборную трубу эрлифта? Клапан делу поможет (чтоб вода только наверх шла)? Какой то есть на примете?

Создаст ли эрлифт давление достаточное для нормального напора на втором этаже?

 

по поводу отстойных емкостей...пока всерьез не обдумывал,но на первый взгляд не получится реализовать систему, работающую по давлению, т.е. открыл кран-насос включился

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: HZJ 75, Jeep Wrangler

Эрлифт скорее всего вылечит пескование скважины. Там откуда песок берётся, его не бесконечность. Эрлифт в состоянии вытащить весь. Даже если его будет несколько КамАЗов. Насос умрет от такого обращения. Это рассказано в твоём видео. Центробежный умрет быстрее вибрационного. 

Эрлифт как способ подачи воды на второй этаж не пригоден вообще. Только в паре с накопителем и станцией второго подъема. "Самовар" - это разделитель воды  и воздуха, в твоём случае ещё и песка.

хотя эрлифт не заделает дырки в обсадной. Но, я и не говорил, что у твоей проблемы есть простое решение. Эрлифт- только первый шаг. 

Если бы речь шла о промышленной скважине, то путь мог бы быть таким: после чистки эрлифтом и идентификации свища обсадной колонны, фильтровую часть скважины завалить песком (полностью перекрыв зону водопритока) тяжелым цементным раствором залить ствол скважины, спустить внутрь обсадную меньшего диаметра (лучше с самодельным башмаком). После озц разбурить цементную пробку, песок из фильтровой части извлечь эрлифтом. Вуаля!

Этот способ описан в справочнике Д. Башкотова "бурение скважин на воду".

Но! Бурить скважину в кессоне невозможно. Необходима циркуляция бурового раствора.

И кстати: СанПиН запрещает обустройство скважин кессонами по причине, указанной в твоём видео.

А сам способ ремонта по нашим реалиям выйдет дороже новой  скважины.

ЗЫ: вся эта теория исходит из твоих результатов диагностики - песок валит откуда-то сверху. Если это верно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: HZJ 75, Jeep Wrangler
10 минут назад, Игорь_71 сказал:

Этот способ описан в справочнике Д. Башкотова "бурение скважин на воду".

Досадная опечатка: Дмитрий Николаевич Башкатов. 

Замечательный человек. Написал много хороших книг, по которым учатся буровики. Заслуженный деятель науки и техники Российской Федерации, доктор технических наук, профессор кафедры бурения скважин РГГРУ им. С. Орджоникидзе, академик РАЕН.

К великому сожалению, скончался 2+ года назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80

т.е.ты предлагаешь почистить скважину эрлифтом,а не устраивать такой способ "вододоставки" ?

Для чистки скважины ведь самовар делать не нужно?

компрессор с подачей 500 л/мин не фига не дешевый, у меня гаражный за 10 и он только 8 атм и  210л/мин и то, по-моему, только кратковременно, на пике заполненного 50 л/резервуара...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Дмитров
  • Машина: тлк 100
В 23.06.2017 в 18:13, ацтек сказал:

Предстоит делать скважину на ферме, поэтому нужна информация от профи не заинтересованного! Много непонятно, например, как узнать, что обсадную поставили куда надо! А куда надо…?!

Гм.

а зачем тебе эта информация?

 

Хочется контролировать буровика от и до? 

а зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80

Завтра попробую обзвонить еще пару телефонов на предмет чистки эрлифтом...предыдущая бригада, которая диагноз поставила чистила рукавом пожарным, сам не присутствовал, но вот так видимо

 

если с эрлифтом не помогут...буду, наверное, сам "городить", принципиально -ничего сложного, с компрессором на 500 л/мин, видимо, опечатка, даже 50л/мин "с головой" по формулам, на мою скважину коэфициент объем воздуха/воды выходит не более 1,5

Для наилучшего КПД из полипропиленовой трубы сварить тройник такого вида

 

 

 

 

 

IMG_20170625_235031.jpg

Тройник варить из полипропиленовой трубы 50, внутренним 30, крепить к трубе ПНД 40 , учитывая, что статический уровень 14 м, а динамический 12, стало быть тройник погружать на 5 метров итого 19 м на скважину + минимум 10 м на организацию отлива...

компрессор на 8 атм 210л/мин (по факту где то 180, наверное, должно бы хватить)

 

Правильно уяснил?

 

сколь по времени качать, примерно, придется? Спрашиваю, чтоб понять как далеко песок отводить надо будет, соответственно сколь ПНД брать или можно потом силиконовым шлангом удлинить? На поверхности? У меня 20 есть...сужение, конечно, но на поверхности то уже не столь важно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: азов
  • Машина: LC-100 2UZ
8 часов назад, Tikk сказал:

Гм.

а зачем тебе эта информация?

 

Хочется контролировать буровика от и до? 

а зачем? 

Хочется понимать смысл процесса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Дмитров
  • Машина: тлк 100
9 часов назад, ацтек сказал:

Хочется понимать смысл процесса.

Ну, есть куча книжек, учебников.

Гугл наконец...

 

Я все равно понять не могу.... нафига это понимание нужно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80

а есть вариант одеть на насос кусок трубы с сеткой этой фильтровальной? и в таком виде погрузить в скважину?

В документации написано диаметр насоса 98 мм, есть труба ПНД 110 стенка 5,3  (фиг найдешь, наверное...)

Но что мешает опустить насос в скважину внутри этой трубы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Дмитров
  • Машина: тлк 100

ничо не мешает

делай. тока насосами запасись пачкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80

сгорит? У него же свой фильтр есть примерно по тому же принципу работающий?

Трубу сделать2 м и сетку на конце?

Не хватит воды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Дмитров
  • Машина: тлк 100

Алекс, пробуй. :)

 

за свой счет, без наших мнений и советов. на свой страх и риск. шоб потом не возникло мысли нас обвинить в неудаче

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: РФ, я же сказал
  • Машина: TLC 80

на своих ошибках только дураки учатся... 

:)

 

Эрлифтом у нас не чистят...самому собирать, ну фиг знает, пока нашел все составляющие,но, может, мои рассчеты неверны и получится "пшик" . Желательно бы хоть какой пример иметь...

Основное, что напрягает это высота подъема воды, статический+динамический уровни и производительность компрессора...

 

зы даже если бы я и обвинил кого в неудаче :biggrin: на что бы это повлияло? :russian_ru:

 

Изменено пользователем АлексВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.