подогрев дт

[KEROSIN 67]

Ну я не согласен, что в Московском регионе смешные морозы. Другое дело, что дома они переносятся значительно менее гиморнее, чем, где нить в поездке.

Вот Мещёра 06й год:

Самая короткая поездка: менее, чем за сутки вышло из строя 80% машин. -30гр. в ночь.

Яйца в салоне, в багажнике, превратились в ледяные шары. Те, что удалось сохранить еле вытряхались из скорлупы.

Мещёра 09г. Повторение ситуации, но народ в основной массе свинтил домой, мы остались ночевать. В ночь -32гр. На фото "волосатые огурцы"

Газировка в стаканах замерзала за несколько минут, между тостами...

Я к чему - керосин ведь, сколько его не набУхай, не расстворяет полностью все кристаллы парафина? Какое-то количество кристаллов всё одно попадёт в фильтр. Почему это количество фильтр не забивает?

Процесс парафинизации необратимый. Если она пошла, лить керосин нет смысла. Во взвешенном состоянии парафины просто малекулярно отдаляются друг от друга и не создают длинных цепочек при разбавлении керосином. Сухость при этом остаётся в приделах зимнего топлива до 50% .

Изменено 20 января 2013 пользователем KEROSIN

[Zhornic 25]

Процесс парафинизации необратимый. Если она пошла, лить керосин нет смысла. Во взвешенном состоянии парафины просто малекулярно отдаляются друг от друга и не создают длинных цепочек при разбавлении керосином.

Т.е если стоИт теплообменник, греющий градусов до 30 - то даже кашу с керосином потихоньку превратит в нечто удобоваримое? Хотя бы тупо за счёт того, что в первую очередь в двиг шурует(и выжигается) парафиновый отстой со дна бака. Если теплообменника нет - фильтр таки забъётся?

[Tomat 30]

To Kerosin:

А не приходилось ли видеть что творится в фильтре топливной аппаратуры при езде на смеси настоящего летнего топлива и керосина? Я к чему - керосин ведь, сколько его не набУхай, не расстворяет полностью все кристаллы парафина? Какое-то количество кристаллов всё одно попадёт в фильтр. Почему это количество фильтр не забивает? Или таки забивает? Или там уже не сопли, а реально гранулы, через которые жидкая фракция проходит свободно? Хотелось бы понять механизм... Спасибо!

Многие фирменные электрические подогреватели включаются при +5С. Наверное не спроста? Настоящая летняя соляра имеет температуру предельной фильтруемости в районе -5-7С. Так что иронизировать можно пока сам не встрянешь на ровном месте... где нибудь в глуши... Тогда и будет ясно - смешной мороз в -10С или несмешной...

Я про самовар, и что то подобное.

[Tomat 30]

Ну я не согласен, что в Московском регионе смешные морозы. Другое дело, что дома они переносятся значительно менее гиморнее, чем, где нить в поездке.

Вот Мещёра 06й год:

Самая короткая поездка: менее, чем за сутки вышло из строя 80% машин. -30гр. в ночь.

Яйца в салоне, в багажнике, превратились в ледяные шары. Те, что удалось сохранить еле вытряхались из скорлупы.

Мещёра 09г. Повторение ситуации, но народ в основной массе свинтил домой, мы остались ночевать. В ночь -32гр. На фото "волосатые огурцы"

Газировка в стаканах замерзала за несколько минут, между тостами...

Процесс парафинизации необратимый. Если она пошла, лить керосин нет смысла. Во взвешенном состоянии парафины просто малекулярно отдаляются друг от друга и не создают длинных цепочек при разбавлении керосином. Сухость при этом остаётся в приделах зимнего топлива до 50% .

Вань, не только ты живешь в этом регионе, и соляра та же в баке как и у твоего, так и моего автомобиля, только разница в том что я ни чего не колхозил. только лишь снял сетчатый фильтр из бака, что и пропагандирую на этом форуме уже с 2005года.

[Oleg Y. 5]

Чего колхозить то?

Если подогреватель топлива реально нужен, то надо ставить камазовский самовар.

Надо ставить на обратке.

Когда подогревать топливо не надо, тогда подогрев этого самовара отключается простым поворотом ручки.

[Zhornic 25]

Я про самовар, и что то подобное.

Понятно, что про самовар... У меня самовар стоИт уже вторую зиму - в прозрачном жигулёвском фильтре фильтре прекрасно видны происходящие процессы. Даже при прозрачной солярке фильтрик заростает парафином прямо на глазах, а если солярка мутная - дело десяти минут забить его до полной непроходимости... У штатного фильтра ёмкость больше и времени уйдёт больше, но кончится тем же. Естественно от химсостава солярки сильно зависит парафиновая составляющая и бывает так, что бумажный(!!!) фильтр визуально забит, а солярка идёт нормально. А бывает наоборот - визуально фильтр практически чистый, солярка прочрачная, а по факту - солярка еле проходит, в какой-то момент сетчатый(!!!) фильтр буквально вскипает - с таким усилием солярку протягивает через него... У нас в Казахстане солярка идёт с нескольких НПЗ и состав её кардинально отличается. Даже на вид это видно:

И что там понамешано, если некоторые образцы визуально от печного топлива не отличить? И на мороз у всех солярок реакция разная и на добавление антигелей, и после нагрева всё по разному...

Фотки не мои.

[Tomat 30]

У меня прозрачные шланги и распадение парафина видно даже на глаз так как в баке соляра летняя, но без проблем запускаю и передвигаюсь при -20гр.

Повторюсь нет не единого подогрева.

Печное, судя по фотографиям, топливо еще более менее приличное, лично я передвигался на печном цветом коричневого, примерно как в заварка в бакале с чаем.

Изменено 20 января 2013 пользователем Tomat

[Zhornic 25]

Если подогреватель топлива реально нужен, то надо ставить камазовский самовар. Надо ставить на обратке.

Ага, на обратку... Если не глушить всю зиму - можно и на обратку. А после старта на такой вот солярочке, как на фото - есть минут десять-двадцать на прогрев той солярки, что в фильтр поступает, прежде чем двиг заглохнет...

Кому интересно - смотрите тут http://fishing.kz/forums/index.php?showtopic=2052&st=20

Там прекрасно показано как даже жидкая с виду солярка практически не идёт через металлическую сетку(!!!). Чего уж говорить про бумажный фильтр...

[Tomat 30]

Ага, на обратку... Если не глушить всю зиму - можно и на обратку. А после старта на такой вот солярочке, как на фото - есть минут десять-двадцать на прогрев той солярки, что в фильтр поступает, прежде чем двиг заглохнет...

Кому интересно - смотрите тут http://fishing.kz/fo...opic=2052&st=20

Там прекрасно показано как даже жидкая с виду солярка практически не идёт через металлическую сетку(!!!). Чего уж говорить про бумажный фильтр...

Ты сетку то сними, и самовар не нужен будет.

[Zhornic 25]

но без проблем запускаю и передвигаюсь при -20гр

Ну значит нужно дождаться -25С.

Ты сетку то сними, и самовар не нужен будет...

Сетку я сниму обязательно этим летом. Практика показала, что на сегодняшний момент - это у меня самое узкое место. Горячая обратка нихрена не спасает - сетка один хрен зарастает вусмерть. Правда такое случалось за эту зиму только один раз при температуре под -30С... Но то, что ампутировав сетку я смогу обходиться без подогрева - улыбнуло...

[Tomat 30]

сетка это не самое узкое место это, первое что необходимо снять сразу, далее не нужно ни чего если конечно в топливе не будет опилок, прокладок (женских) что бы забить трубопровод.

Изменено 20 января 2013 пользователем Tomat

[А-Б Транс 0]

Самовар - дело хорошее, но если машина живет на улице - изначальный нагрев топлива через самовар невозможен. Пока машина прогреется - мотор успеет сдохнуть.

Кроме бандажного подогрева на фильтре я поставил на конец заборника ещё один подогрев - тоже номаконовский. Таким образом, перед запуском включаешь этот подогрев на пару минут, и топливо подогревается. Объёма в фильтре хватаеть чтоб мотор запустился, и топливо, подогретое в баке, дошло до фильтра.

[Zhornic 25]

Чёт ребята вы бросаетесь в разные крайности - одному море по колено, другой без кипячения всей магистрали жизни не представляет... Как всётки регион влияет на мировоззрение... Я, пожалуй встану на сторону А-Б Транса - лучше перебдеть и не встать колом в самый мороз. С другой стороны Tomat прав - пока солярка худо-бедно жидкая, то по магистрали без всяких сеточек ТНВД её должен прососать до фильтра. Если же она уже толком и не течёт то и Номакон в баке уже нихрена не поможет... Потому лично я намерен выбрать золотую середину - ориентироваться буду на жидкую солярку(т.е. лить в неё столько бензина-керосина-присадок что бы она сохраняла подобие текучести) - а потому Номакон я в бак пока тулить не буду. До новых попадосов. А вот сетку в баке я похерю и немного похимичу с трубками забора-слива, чтобы обратка грела заборник и разжижала-нагревала солярку в области забора. Думаю - этого хватит для моих реалий.

Ну а теплообменник уже показал себя на деле - через пять минут после заводки на фильтре уже явно видно чистое от парафинов пятно. Так что если мотор завёлся и протарахтел 10 минут - от засёра фильтра он уже не заглохнет! Ну а бандажик на фильтр у меня в багажнике лежит на всякий случай уже третий год.

[salut 0]

Tomat.

Ты на 80-ке. и до -20. Конечно вопросов не будет.. Еще и на зимней саляре наверное.... Я до сих пор на летней... Да еще и в начале зимы почти на всех заправках было топливо, которое при первых наших декабрьских морозцах стали киселем. Кисель как правило до самовара дотягивает легко.. В баке у меня горит лампочка а все трубки утеплены... Обратки..на обратку я бы вообще ставки не делал..дохло течет..

А с наступлением тепла ничего не стоит снять с самовара топливную трубку и пустить напрямую на фильтр...Хочется быть уверенным в авто и кататься не только по домашнему региону.

Считаю как раз, что в нашем регионе хуже с топливом..ходил 6000км до Северобайкальска прошлой зимой..там арктика есть..Другое быть не может-сразу свернется - в -46 ездил.

Может и перестраховки, но возникают они в моем например случае только от того, что попадал и хотел жить дальше, а не жечь салон, колеса и сдохнуть заснув от мороза.. А 80-ка это хорошо. Тоже хочу.

Изменено 20 января 2013 пользователем salut

[Lubany 39]

мне идея в голову пришла - не знаю правда как она на пригодность... есть же утеплители для шлангов и я видела на маленькие размеры шлангов. вот пришла мысля. - взять и обмотать подогревочным проводом от 220 ( у нас греет шланг воды в скважине 20 м.) всю магистраль трубок топлива и одеть эту трубки в этот утеплитель? я тут замёрзла раз. вопщем запехала масленный радиатор под капот, потом поставила под днище и всё, к вечеру завела! вот и пришла такая идея

[Tomat 30]

@@Zhornic, Наконец то ты понял, что как бы ты не грел, соляра вязкая и ее не протащить из бака по магистрали для этого нужно или греть прямо в баке, или снять сетчатый фильтр, что в принципе и практикую с хрен знает какого года, на разных дизельных автомобилях.

Самовар нужен (хотя я бы провел магистрали через салон) но где нет нормального топлива и очень низкие температуры (ниже -30).

@@salut, Именно на летней (зимнюю стараюсь не лить ), и не первый год, а на зимней и за -30 уеду без проблем.

[Tomat 30]

Tomat.

Ты на 80-ке. и до -20. Конечно вопросов не будет.. Еще и на зимней саляре наверное.... Я до сих пор на летней... Да еще и в начале зимы почти на всех заправках было топливо, которое при первых наших декабрьских морозцах стали киселем. Кисель как правило до самовара дотягивает легко.. В баке у меня горит лампочка а все трубки утеплены... Обратки..на обратку я бы вообще ставки не делал..дохло течет..

А с наступлением тепла ничего не стоит снять с самовара топливную трубку и пустить напрямую на фильтр...Хочется быть уверенным в авто и кататься не только по домашнему региону.

Считаю как раз, что в нашем регионе хуже с топливом..ходил 6000км до Северобайкальска прошлой зимой..там арктика есть..Другое быть не может-сразу свернется - в -46 ездил.

Может и перестраховки, но возникают они в моем например случае только от того, что попадал и хотел жить дальше, а не жечь салон, колеса и сдохнуть заснув от мороза.. А 80-ка это хорошо. Тоже хочу.

Специально для тебя обрати внимание на года!

До сих пор из за того что выезжаю на 80ке зимой редко, а заправляюсь полный бак еще летом, то все поездки (хоть и редкие но бывают) и прогрев двигателя периодически приходиться делать.

Для повседневных выездов есть пузотерка.

http://www.land-crui...=25#entry175998

http://www.land-crui...аке#entry104900

http://www.land-crui...=25#entry179342

Изменено 21 января 2013 пользователем Tomat

[salut 0]

Спасибо . Я изучил.

У меня борьба внутри...)) Вроде на повседневную езду при наших пробегах нецелесообразно 80-ку, а хочется высоты и безопасности... да и снегопады ... Видимо надо зарабатывать на пару машин)) а с учетом того, что мне еще нужен грузовик..на 3 что ли???))))))))))

Изменено 21 января 2013 пользователем salut

[Ribak 101]

Чего колхозить то?

Если подогреватель топлива реально нужен, то надо ставить камазовский самовар.

Надо ставить на обратке.

Когда подогревать топливо не надо, тогда подогрев этого самовара отключается простым поворотом ручки.

Тока цена очень негуманная на то что я находил Может ты какие другие знаеш ? Ну или кто самовары делает из форумчан ?