Газ или Электричество!? Чем отапливать дом в Подмосковье? Прошу совета кто имеет опыт!?

[nachsturmlos 10]

Еще три копейки добавлю. Имею свою строительную фирму, построил домов всяких и из дерева и каркасные и кирпичные и из блоков разных и хочу сказать, что деревянный и кирпичный дом находят своего покупателя быстрее, чем из блоков и никакие "сказки" про чудесные свойства "пузырьков" людей не трогают. Все эти "чудо теплохарактеристики" в сертификатах проплачены изначально, придуманы "специальные" клея для монтажа блока и т.д. и все это обозвано "новыми технологиями". Это как в продовольствии - кормят людей одним .овном без права выбора и материалы для строительства "доступные" кругом предлагают, как бы без альтернативы.

А вообще солнце всходит над любыми материалами и радуга светит, только жить как-бы за городом, но в каком-то пенобетоне не вижу никакого смысла. Котеджный поселок из 60 лафетных домов продан весь в течении 1 года, а вот дома в пузырьках так и стоят как "долгосрочные инвестиции"............

каэшн, вы ж их на продажу не из итонга строили, а из самопальных гамноблоков и все это знают, щас дураков мало осталось

[Ivanida 173]

каэшн, вы ж их на продажу не из итонга строили, а из самопальных гамноблоков и все это знают, щас дураков мало осталось

+мульен! Но надо быть дипломатичнее Зачем сплеча сразу

Я просто не хочу тут рекламой "всякого ховна" заниматься за бесплатно.

Особенно на таунхаусах коммерческих качество просматривается, вот где постарались проектировщики/строители (откровенно на отъе...) для новых покупашек и продается все это за какие-то нереальные деньги...

Зато газ есть и ГАРААААЖЖЖЖ на две тачки.

А от цен на клеенку в Подмоскве (коммерческую) или цилиндровку, лафет (да и блочка вся) плакать хочется или смеяться, уже и непонятно, что делать надо

Все поселки окно-в-окно, жопа полная, как там жить, вообще непонятно Те же высотки городские, только горизонтально

Изменено 8 января 2013 пользователем Ivanida

[Ivanida 173]

Еще три копейки добавлю. Имею свою строительную фирму, построил домов всяких и из дерева и каркасные и кирпичные и из блоков разных и хочу сказать, что деревянный и кирпичный дом находят своего покупателя быстрее, чем из блоков и никакие "сказки" про чудесные свойства "пузырьков" людей не трогают. Все эти "чудо теплохарактеристики" в сертификатах проплачены изначально, придуманы "специальные" клея для монтажа блока и т.д. и все это обозвано "новыми технологиями". Это как в продовольствии - кормят людей одним .овном без права выбора и материалы для строительства "доступные" кругом предлагают, как бы без альтернативы.

А вообще солнце всходит над любыми материалами и радуга светит, только жить как-бы за городом, но в каком-то пенобетоне не вижу никакого смысла. Котеджный поселок из 60 лафетных домов продан весь в течении 1 года, а вот дома в пузырьках так и стоят как "долгосрочные инвестиции"............

Вот, интересный подход! В кирпиче, на природе жить, значит, экологично, а в пенобетоне - нет. Где правда?

В кирпичной кладке что, цемент экологически чистый применяется? Или плиты перекрытий, сейсмопояс, армокаркасы, пустотелки, из экологически чистого бетона и экологически чистой арматуры делают?

Вы, надеюсь как руководитель коммерческой компании, судите с коммерческой точки зрения, это нормально.

Лафетник-в первую очередь красив. Это раз. Первое впечатление у покупателя именно "по одежке". Остальное уже за квалификацией менеджеров. Навешают на уши, что дом из карельской березы и кислород вовнутрь с экологическими флюидами выделяет, а дальше дело техники.

Но я Вас уверяю, надо будет рынку, и из силикатки дом станет самым экологически чистым.

А про сертификаты "проплачены изначально" смахивает на какую-то, что-ли, обиду на прогресс. Все в этом мире заканчиваться - нефть, газ, деревья расти не успевают и т.д.

Все дорожает и пытаются найти альтернативные источники многих вещей и энергии. Альтернативное - не всегда это хуже или экологически грязно. А подчас - это несколько дешевле традиционного (например, деревянных строений) и не подвержено, например, тому-же короеду или осам (или чему еще там). Этим надо пользоваться и не стОит себя консервировать и зацикливаться на одном и том-же.

А тем более пренебрегать прогрессом, все равно этого не избежать.

Изменено 8 января 2013 пользователем Ivanida

[Андрей-312 104]

Есть еще один момент. Почему-то многие в достоинствах дома рассматривают его долговечность - на сто лет! Вопрос - вы собираетесь столько прожить вообще и в этом доме, в частности? Сто лет - это четыре поколения семьи. Это значит, что вы строите дом в том числе для своих правнуков? А он им понадобится? А сами вы живете в доме, который построили ваши прадеды? Даже дети обычно круто меняют образ жизни, которым жили их родители! В доме "на сто лет" нет ничего плохого, кроме цены строительства. Есть избыточные материальные средства - почему бы и не построить. Но мое ИМХО - деньгам можно найти более интересное применение.

[Ivanida 173]

Есть еще один момент. Почему-то многие в достоинствах дома рассматривают его долговечность - на сто лет! Вопрос - вы собираетесь столько прожить вообще и в этом доме, в частности? Сто лет - это четыре поколения семьи. Это значит, что вы строите дом в том числе для своих правнуков? А он им понадобится? А сами вы живете в доме, который построили ваши прадеды? Даже дети обычно круто меняют образ жизни, которым жили их родители! В доме "на сто лет" нет ничего плохого, кроме цены строительства. Есть избыточные материальные средства - почему бы и не построить. Но мое ИМХО - деньгам можно найти более интересное применение.

Речь о теплопотерях в помещениях и чем отопить (газ/электричество) частный дом в Подмосковье.

Газ - скажем так, недешев на начальном этапе (особенно, если число участников "проекта" на момент вселения или проживания сильно ограничен).

Электричество - априори дорого, если на ПМЖ и не менее 100-150 квадратов общей площади (а это очень не много для нормальной семьи, особо не покатаешься на велике по комнатам).

Печьки всякие хитрые и не очень - спорное решение. Много непонятного. Кому-то хватает "за глаза", кому-то нет.

[Ivanida 173]

Вывод - ПРАВИЛЬНО утеплить строение и максимально снизить теплопотери.

В случае ПМЖ в загородном доме - забить на жабу и провести газ, собрать правильную систему отопления с автоматикой и альтернативным источником отопления (например, банальная твердотопливная печь с котлом или ч.л. подобное, тот-же электрокотел) на крайний случай.

Кстати, по газу в Подмосковье (собственно, как и по электричеству);

Если ограниченное число собственников участков поселка или СНТ или чего еще там, профинансировали проект "под ключ", т.е. труба уже в эксплуатации, а на столбах висит СИП и по нему идет ток, то, оформив земельный участок, можно попасть в неприятное положение по стоимости "присоединения" к этим ништякам.

Лучше всего находиться в авангарде (софинансировать) такие вещи. На этом можно в дальнейшем некисло заработать...

[URI 0]

каэшн, вы ж их на продажу не из итонга строили, а из самопальных гамноблоков и все это знают, щас дураков мало осталось

Т.е. Вы видите с закрытыми глазами... Если мне приходиться использовать блок в качестве стройматериала, то я использую блок только заводского производства например Теплит или Инси какой-то другой просто не расматривается. Прошу не рассматривать, как рекламу просто отвечаю на наскок. Зачем же вы сразу оскорблениями занимаетесь? Вы сами же себе и отвечаете, что сейчас дураков мало уже осталось и все смотрят на качество.Мы же с вами говорим о частном секторе, а не массовой городской застройке. В частном секторе подсовывать говно себе дороже ( у нас по крайней мере). Вот так друзья.

[URI 0]

Вот, интересный подход! В кирпиче, на природе жить, значит, экологично, а в пенобетоне - нет. Где правда?

В кирпичной кладке что, цемент экологически чистый применяется? Или плиты перекрытий, сейсмопояс, армокаркасы, пустотелки, из экологически чистого бетона и экологически чистой арматуры делают?

Вы, надеюсь как руководитель коммерческой компании, судите с коммерческой точки зрения, это нормально.

Лафетник-в первую очередь красив. Это раз. Первое впечатление у покупателя именно "по одежке". Остальное уже за квалификацией менеджеров. Навешают на уши, что дом из карельской березы и кислород вовнутрь с экологическими флюидами выделяет, а дальше дело техники.

Но я Вас уверяю, надо будет рынку, и из силикатки дом станет самым экологически чистым.

А про сертификаты "проплачены изначально" смахивает на какую-то, что-ли, обиду на прогресс. Все в этом мире заканчиваться - нефть, газ, деревья расти не успевают и т.д.

Все дорожает и пытаются найти альтернативные источники многих вещей и энергии. Альтернативное - не всегда это хуже или экологически грязно. А подчас - это несколько дешевле традиционного (например, деревянных строений) и не подвержено, например, тому-же короеду или осам (или чему еще там). Этим надо пользоваться и не стОит себя консервировать и зацикливаться на одном и том-же.

А тем более пренебрегать прогрессом, все равно этого не избежать.

Читайте внимательно. Я писал, что кирпичный дом - это тема, но я ни слова не сказал, что за городом в нем экологично жить, только про дерево. И ответьте плз на такой вопрос. На.уй нужен такой прогресс, если в итоге (если совсем коротко) он уничтожает экологию (очень в целом). Наверно вы скажете, что вырубка леса из этой же оперы, здесь соглашусь, но если не вывозить лес в Финку и Казахстан и т.д., то леса нам здесь на многие поколения хватит. И мое глубочайшее убеждение, что пора как-раз останавливать прогресс-то, все уже приехали: дышать не чем (Москва), жрем всякую херь, воду "чистую" за деньги покупаем ну и т.д. Мы уже сорвались в пропасть, сейчас бы помягче приземлиться бы.

Да про сертификаты это не обиды не какие, а просто сталкивался реально и с пожарными сертификатами и присутствовал на испытаниях разных стройматериалов "из отряда прогрессивных" - короче шлак и мрак. Сейчас до сих пор, чтобы мне кто не говорил основными материальными "китами" остаются бетон, кирпич, дерево все остальное вторичка и следствие. Надеюсь никого не обидел ( да и не хотел вовсе). Желаю всем не о прогрессе думать, а жить сейчас и в эту минуту и все пойдет как надо само собой.

[nachsturmlos 10]

Т.е. Вы видите с закрытыми глазами... Если мне приходиться использовать блок в качестве стройматериала, то я использую блок только заводского производства например Теплит или Инси какой-то другой просто не расматривается. Прошу не рассматривать, как рекламу просто отвечаю на наскок. Зачем же вы сразу оскорблениями занимаетесь? Вы сами же себе и отвечаете, что сейчас дураков мало уже осталось и все смотрят на качество.Мы же с вами говорим о частном секторе, а не массовой городской застройке. В частном секторе подсовывать говно себе дороже ( у нас по крайней мере). Вот так друзья.

посмотрел в инете ваши блоки теплин и инси... ну что сказать, если производители не врут, блоки по характеристикам соотношение D и B суперские. унас в мск таких нет, даже итонг до них не тянет, не говоря уже об остальном.

В общем одно из двух - либо вы там зажрались уже либо все врут... либо надо вашим покупателям лучше объяснять в разрезе что к чему. например пкажите им насквозь промерзшую стену толщиной в пять кирпичей и рядом стену из газоблока 50см толщиной - теплую

[Botanik 12]

Пеноблок + клинкерная панель, отопление газ, в морозы дома тепло, а если камин растопить то жарко. На кухне теплый водяной пол и эркер с окнами во всю стену пятки не жжет, а в доме тепло даже в -30

[nachsturmlos 10]

кстати, возвращаясь к "дальневосточной" технологии, если использовать кирпич в качестве внешней опалубки и не оставить вентиляционного зазора между бетоном и кирпичем, то вероятнее всего получится вот это (с последующим разрушением кирпича)

[Доп 5]

Я за дерево....мы и так живём в городах в кирпиче,бетоне...У меня дом из бруса 220х150(170 кв м),обшит иммитацией под брус.Тепло в любой мороз...отопление газ..тк дом хорошо проконопачен,то вот счас за 2мес ушло всего 500кубов газа на отопление...и заходишь в дом-пахнет сосной(дому 15лет)....а в "кирпиче" я и в МСК поживу Имхо у нас в ДСК народ охреневает от сумм за отопление кирпичных и блочных домов такого же размера,причём построенных правильно.

[URI 0]

посмотрел в инете ваши блоки теплин и инси... ну что сказать, если производители не врут, блоки по характеристикам соотношение D и B суперские. унас в мск таких нет, даже итонг до них не тянет, не говоря уже об остальном.

В общем одно из двух - либо вы там зажрались уже либо все врут... либо надо вашим покупателям лучше объяснять в разрезе что к чему. например пкажите им насквозь промерзшую стену толщиной в пять кирпичей и рядом стену из газоблока 50см толщиной - теплую

Утеплять необходимо стены из любого материала (касается кирпича и блока). Очень большой минус пенобетона в том, что он не держит нагрузок на изгиб и трещины к сожалению не избежны, чтобы мне вы не отвечали. Вот именно поэтому и нужно утеплять фасадные стены полюбому. Да и в дом из блока можно рядом с дверями зайти и воду блок впитывает очень здорово после чего все сказочные свойства пузырьков пропадают.

Дом из дерева или кирпича, отопление природным газом или сжиженным!!!

[garrigan 2]

В своё время (когда газа не было,около 5ти лет назад) присматривался к пеллетным котлам,сейчас наверно прогресс в этом направлении далеко продвинулся,интересно есть здесь владельцы таких котлов?

У меня пеллетник. Дом 210 кв.м., трачу тонну и чуть в месяц( это 5 -6 т.руб) на отопление + бесплатная горячая вода(причём дом ещё не отделан - ветер гуляет). Не нарадуюсь! А сосед тратит 30.т.руб на отопление электричеством - сурово!

Так что я за пеллетный котёл( который, при подводке магистрального газа, путём замены горелки позволяет перейти на газ за 20 мин.)

Скептикам готов подробнее рассказать( год выбирал систему отопления, изучил много всего разного)

Дом из бруса, 150х150 + 100 мм.базальт.утеплителя снаружи( для последующей обшивки). Дом топится круглосуточно. ( если что - у меня детю младшему 7 мес., и там прекрасно провели все каникулы( с 29 дек.по 14 янв.практически)

Изменено 14 января 2013 пользователем garrigan

[nachsturmlos 10]

У меня пеллетник. Дом 210 кв.м., трачу тонну и чуть в месяц( это 5 -6 т.руб) на отопление + бесплатная горячая вода(причём дом ещё не отделан - ветер гуляет). Не нарадуюсь! А сосед тратит 30.т.руб на отопление электричеством - сурово!

Так что я за пеллетный котёл( который, при подводке магистрального газа, путём замены горелки позволяет перейти на газ за 20 мин.)

Скептикам готов подробнее рассказать( год выбирал систему отопления, изучил много всего разного)

Дом из бруса, 150х150 + 100 мм.базальт.утеплителя снаружи( для последующей обшивки). Дом топится круглосуточно. ( если что - у меня детю младшему 7 мес., и там прекрасно провели все каникулы( с 29 дек.по 14 янв.практически)

расскажи плиз. что за котел, какая сисема, скока вышла усановка и кто делал, какой режим эксплуатации

[garrigan 2]

Котел покупал в "Ник-Инжиниринг", стоил 128т.руб. с готелкой "Пелтеч" 20 кВт. Бункер для него сделали сами, под мой размер в котельной, у них только купил топливораздатчик, куда вставляется шнек, подающий топливо. По установке: можно сделать самому, можно через их инженеров - мне просто мои всё делали - и воду, и эл-во, канализацию, ну и котёл впридачу, так что отдельно не скажу - сколько стоило. К котлу я купил водонагреватель косвенного нагрева( от котла и летом от эл-ва), и пол-года горячая вода бонусом идёт. Режим работы - круглосуточный, когда приезжаю, ставлю температуру 75-90 градусов, уезжаю - ставлю темп.котла 60 и термоголовку на батареях на 2. Без обслуживания можно оставлять котёл на неск. дней смело(думаю, что с воскр. до пятницы вполне), требует только периодического удаления золы. Расход 1350 кг. пеллет с 10 декабря( а морозы были до -26 градусов). Стоимость пеллет( беру в Алексине) 4700р. за тонну если упаковка 800кг., и 5000р., если упаковка по 15 кг - так удобнее. Электроэнергии почти не жрёт( только для датчика и вращения вала), есть встроенная батарея + можно поставить аккумулятор на случай отключения эл-ва. При подводе газа меняется только горелка( 30т.руб) с пеллетной на газовую, и продолжаю радоваться жизни.

Да, в котёл вмещается около 170литров теплоносителя, + в батареях, так что отпала нужда в теплоаккумуляторе.( я на всяк. теплоноситель налил, а не воду)

Батареи стоят с термоголовками, чтоб регулировать темп. по месту и при надобности греть только используемые комнаты, практически отключив до минимума ненужные комнаты или этаж, что так-же ведёт к экономии топлива и энергии.

На случай проблем с котлом либо нехваткой топлива параллельно поставил электрокотёл, вдруг пригодится.

За этот сезон планирую окончательно доделать дом - устранить все щели( пол временный пока, окна без утеплителя и обналички, не конопачен, стеклопакеты в в дверях отрегулировать нужно и т.п.) и надеюсь, что в след. зиму выйду на реальные показатели 700-800 кг. топлива на месяц

Изменено 16 января 2013 пользователем garrigan

[nachsturmlos 10]

не понял - котел buderus? logano?

[garrigan 2]

Нее, сам котёл делают в Белоруссии, точная копия "буржуйского" котла...но котёл что - ёмкость для жижи, главное - горелка - она "Pelltech". Работает пока безукоризненно

[BROD 36]

Я за дерево.

+ 100 За дерево. Старина , а зачем две трубы на фото под часами? Газ? Отдельно печь и плита?

Изменено 18 января 2013 пользователем BROD

[Доп 5]

+ 100 За дерево. Старина , а зачем две трубы на фото под часами? Газ? Отдельно печь и плита?

Газ входит в топочную к счётчику-из счётчика к АГВ и ответвление опять наружу к кухне(плита)