Газ или Электричество!? Чем отапливать дом в Подмосковье? Прошу совета кто имеет опыт!?

[Ivanida 173]

вообще плюс у этой технологии есть, чем трахаться с поиском и закупкой газоблоков нужных характеристик. Теплопотери правда у керамзитобетона будут выше... А если пенополистиролом проложить см 10, то и не хуже

А чего с ними париться? Берешь любого производителя более-менее современного и вперед.

Стена толщиной 400 мм из газоблока (в один кирпич) для московского региона не требует утепления вообще. Можно толщину 500 - 600 мм взять, будет чуть дороже, но зато гарантия. Его главное снаружи защитить. Собственно, как и все остальное (дерево - брус, сруб или фанера, там, какая-нибудь финская).

Дешевле сейчас только по технологии пенопластовой опалубки строить и монолитить, утепляя, опять-таки, пенопластом. Но, как сказали выше, стремно такой дом выглядит в отношении прочностных характеристик.

Кстати, все эти таунхаусы в подавляющем большинсве своем построены как раз из газоблоков именно по причине экономии на утеплителях.

Изменено 8 января 2013 пользователем Ivanida

[Ivanida 173]

Дома нужно строить либо из дерева либо из кирпича. Все остальное это гаражногиморноевспененоегомномстроительствоспопаданиемнабобло.

Первое - ни разу не практично и уже дорого.

Второе - просто дорого (зато красиво).

Строить - тогда уж монолитное. Дорого и на века.

[rx9ag 4]

TO Hruka

Я был там в командировке совершенно по другим делам.Был главным инженером КСМ.Это была экскурсия.Сильно не вникал.Но!

Внешняя стена явно полкирпича (это опалубка)

Армирование обязательно (горизонтальная периодичка),внешняя красивая кирпичная стенка должна быть связана с основной .

Толщина стены (керамзитобетона) зависит от зоны проживания,считать надо,Сочи-одно,Магнитка -другое

Высота заливки керамзитобетоном зависит от опалубки,тогда это была просто финская фанера,ну метр (высота листа)?

[rx9ag 4]

ТО Иванида!

Если дом строить из блоков...................или просто кирпичная кладка,будешь обшивать его снаружи и,как минимум штукатурить изнутри.И все равно щели тебе гарантированы. Ну прошли мы Это все!

Далее идет коэффициент теплопроводности стен,дикий расход тепла,денег,и желание избавиться от этого дома

[Nail ufa 20]

Дома нужно строить либо из дерева либо из кирпича. Все остальное это гаражногиморноевспененоегомномстроительствоспопаданиемнабобло.

Плюс очень много.

Нет ничего комфортнее, чем хороший деревянный дом. У меня друг построил большую баню со спальней, кухней , отоплением, из дерева конечно. И практически переселился туда, хотя у него большой и хороший дом из керамзитных блоков. Причина- в деревянной бане у него по утрам стоит, в блочном доме- нет.

Кирпич тоже неплох, особенно если штукатурить его гипсом( он регулирует влажность и дышит) , клеить дышащие обои и тд.

А из керамзитных блоков строят только тюрьмы или гаражи.

[Ivanida 173]

ТО Иванида!

Если дом строить из блоков...................или просто кирпичная кладка,будешь обшивать его снаружи и,как минимум штукатурить изнутри.И все равно щели тебе гарантированы. Ну прошли мы Это все!

Далее идет коэффициент теплопроводности стен,дикий расход тепла,денег,и желание избавиться от этого дома

Из пеноблока и щели? Это несовместимые понятия. Я уже кое-чего построил в 2012 году своими руками. Толщина стены 500 мм (в один блок). Избавляться пока желания не наступало.

Снаружи - гидроизоляция и фактурная штукатурка с красителем (воздушная прослойка 50 мм). Выглядит . Тепло и нигде не дует.

Кирпич-не знаю, но имею понятие (считал в деньгах, т.к. хотелось и внешней красоты), что дорого и теплопотери в разы выше чем у ч.л. еще, т.е. дороже его утеплить, в принципе.

А штукатурить изнутри - ну, это уже кому как. Я планирую. А чего такого?

Вот гипсокартон-как раз не в моем стиле. Опять-же, кому как.

[Ivanida 173]

У меня друг построил большую баню со спальней, кухней , отоплением, из дерева конечно. И практически переселился туда, хотя у него большой и хороший дом из керамзитных блоков. Причина- в деревянной бане у него по утрам стоит, в блочном доме- нет.

Может, стоИт потому, что в бане? Этакий, психологический фактор....

[rx9ag 4]

В этом мире все относительно.Чем то замерял? Или ура тепло?.

Посмотри любой дом сложеный из блоков(не важно каких) и увидишь ты сплошные дыры (до штукатурки) но ведь она не спасает,что там ее толщины.В результате стена промерзает наглухо.

[URI 0]

Все пенистые бетоны дают хорошую усадку и как правило появляются усадочные трещины. Лучшее жилье из дерева, но оно требует соответствующего хозяина и обслуживания и мер безопасности. Домом считаю можно назвать либо дом из тесаного бревна или лафета, либо кирпичный дом с монолитным межэтажным перекрытием и мансардной кровлей, все остальное, как правило к сожалению от нехватки средств. Но и из ячеистых бетонов можно строить, только очень тщательно утеплять фасад и толщина стены здесь не главное.

[Ivanida 173]

В этом мире все относительно.Чем то замерял? Или ура тепло?.

Посмотри любой дом сложеный из блоков(не важно каких) и увидишь ты сплошные дыры (до штукатурки) но ведь она не спасает,что там ее толщины.В результате стена промерзает наглухо.

Признаюсь честно - ура тепло (хотя, этого результата ожидал и меня это не удивило).

Но т.к. не первый день в теме строительства (в частности, коттеджного), изучил вопрос уже достаточно основательно именно с экономической точки зрения (из чего строить недорого и, именно, относительно качественно, с меньшими материаловложениями и, как следствие, относительно бюджетно).

Я не понял - какие дыры до штукатурки?

Промерзание зависит от региона, на этом этапе и выбирается изначально материал и его свойства для строительства основной коробки (чем я и занимался до начала строительства).

Нет ничего универсального.

[Ivanida 173]

Все пенистые бетоны дают хорошую усадку и как правило появляются усадочные трещины. .....

все остальное, как правило к сожалению от нехватки средств. Но и из ячеистых бетонов можно строить, только очень тщательно утеплять фасад и толщина стены здесь не главное.

Трещины в любом строении из к.л. блоков или монолита только от неправильного фундамента или кривого строительства.

Не спроста ведь придумали армокаркасы и сейсмопояс. Только этим многие пренебрегают.

Вот, как раз, у пенобетона толщина имеет значение (в нашем регионе он особенно толстый не нужен), т.к. весь секрет в "маленьких пузырьках".

И дело не в нехватке средств; например, дерево - это гимор конкретный. За ним надо ухаживать, проблемы с монтажем внутренней электрики.

А его что, утеплять изнутри не надо? Дерево не промерзает?

Экологичность стройматериалов (если не брать в расчет силикатку)- это миф бредоменеджеров, иначе бы дети в городах не рождались.

[rx9ag 4]

Дыры до штукатурки-это когда дом сложили из шлакоблока 200х200х400 ,вертикальный и горизонтальный стык всегда будет неплотным .Последние 15 лет занимался еще и отоплением,так вот если такую стену изнутри обшить гипсокартоном,предварительно под него проложить трубы отопления,если перекрыть циркуляцию отопления-трубы перемерзают.Это у нас в Магнитке.У вас может потеплей.

[Ivanida 173]

Дыры до штукатурки-это когда дом сложили из шлакоблока 200х200х400 ,вертикальный и горизонтальный стык всегда будет неплотным .Последние 15 лет занимался еще и отоплением,так вот если такую стену изнутри обшить гипсокартоном,предварительно под него проложить трубы отопления,если перекрыть циркуляцию отопления-трубы перемерзают.Это у нас в Магнитке.У вас может потеплей.

Блин, за последние 15 лет технологии в строительстве ушли уже очень далеко. Тем более от шлакоблока и деревянных строений.

Я уже почти не вижу нигде срубов (в смысле, чтобы из них строили), старых стоит полно, больше, кстати, нежилые (только лето).

Клееный брус - да, присутствует, но не много.

Шлакоблоки из той-же оперы. В подмоскве их уже встретить сложно на рынках.

Естественно, из шлакоблока стена будет имет щели, т.к. они, мягко выражаясь, не совсем ровные по привалочным плоскостям и, тем более, по углам.

А чтобы трубы не перемерзали (если уж стены прохватывает насквозь), можно антифриза налить для отопительных систем. И не париться вопросом постоянного поддержания тепла в доме при переодическом его посещении.

Сейчас в Инете полно всяких калькуляторов расчета толщины и коэффициентов утепления строений. Нет необходимости иметь специализированное образование по этой теме.

Как, впрочем, уже и по всему остальному, к сожалению...

Изменено 8 января 2013 пользователем Ivanida

[Nail ufa 20]

И дело не в нехватке средств; например, дерево - это гимор конкретный. За ним надо ухаживать, проблемы с монтажем внутренней электрики.

А его что, утеплять изнутри не надо? Дерево не промерзает?

Экологичность стройматериалов (если не брать в расчет силикатку)- это миф бредоменеджеров, иначе бы дети в городах не рождались.

Дерево толщиной 20 см теплее бетона/ керамзитных блоков вдвое большей толщины, и его можно не утеплять. Да, с деревом сложнее, но никакие сложности не сравнятся с комфортом деревянного дома, до него просто дожить, дорасти надо. Речь конечно не о лачуге с щелями.

Насчет детей в городах- они рождаются конечно, только поинтересуйтесь сколько здоровых среди них.

[Ivanida 173]

Да, с деревом сложнее, но никакие сложности не сравнятся с комфортом деревянного дома, до него просто дожить, дорасти надо.

Насчет детей в городах- они рождаются конечно, только поинтересуйтесь сколько здоровых среди них.

Наиль, о каком комфорте деревянного дома речь? Визуальном?

Из дерева 20 см только беседку построить можно. Утеплять даже в Африке придется!

Знаю людей, которые ушли от деревянного дома или собираются. Наверное - переросли, да?

Речь о практичности материала и теплопотерях, которые в деревянном доме устанешь устранять.

ПМЖ в деревяхе-не очень. Опять - же, пожароопасность. Уж лучше ч.л. по-брутальнее и менее горючее.

Баня - да, согласен! Имеет место быть в современное время в виде сруба или клеенки. Но не более того!

А по поводу количества здоровых детей в городах - это, скорее, к атмосферной экологии вопросы.

Изменено 8 января 2013 пользователем Ivanida

[slavomsk 2]

http://www.skkm.ru/e107_plugins/price/product.php или качественный брус 20или 25 взависимости от региона.

[-ЮР- 1]

О комфорте хорошего дома из клееного бруса.

[rubenzon 16]

http://www.skkm.ru/e...product.php���� или качественный брус 20или 25 взависимости от региона.

Error 404 - Document Not Found

Требуемый URL не найден на этом сервере. Ссылка очевидно устарела.

[URI 0]

Трещины в любом строении из к.л. блоков или монолита только от неправильного фундамента или кривого строительства.

Не спроста ведь придумали армокаркасы и сейсмопояс. Только этим многие пренебрегают.

Вот, как раз, у пенобетона толщина имеет значение (в нашем регионе он особенно толстый не нужен), т.к. весь секрет в "маленьких пузырьках".

И дело не в нехватке средств; например, дерево - это гимор конкретный. За ним надо ухаживать, проблемы с монтажем внутренней электрики.

А его что, утеплять изнутри не надо? Дерево не промерзает?

Экологичность стройматериалов (если не брать в расчет силикатку)- это миф бредоменеджеров, иначе бы дети в городах не рождались.

Ну как-то так. То, что для Вас гемор, то для меня например приятные будни и ухаживать за деревом нужно не чаще, чем обои переклеивать. Приемущества деревянного дома просто очевидны когда вы его уже построили и живете в нем. Совсем другая атмосфера в доме, в него хочется всегда вернуться. Конечно бревно должно быть от 280мм в независимости от региона (имхо). Еще могу посоветовать сравнить теплопотери тепловизором качественно скатанного деревянного дома и дома из пенобетона и все всанет на свои места. Для человека естественно жить в деревянном доме, а не в "пыли прессованной". А горят дома любые, если нет понимания, как в доме с огнем обращаться нужно и т.д., ну а если огонь не дай бог пришел с лесным пожаром, тогда здесь вообщем-то все равно какой дом у Вас, лишь бы застрахован был.

[URI 0]

Трещины в любом строении из к.л. блоков или монолита только от неправильного фундамента или кривого строительства.

Не спроста ведь придумали армокаркасы и сейсмопояс. Только этим многие пренебрегают.

Вот, как раз, у пенобетона толщина имеет значение (в нашем регионе он особенно толстый не нужен), т.к. весь секрет в "маленьких пузырьках".

И дело не в нехватке средств; например, дерево - это гимор конкретный. За ним надо ухаживать, проблемы с монтажем внутренней электрики.

А его что, утеплять изнутри не надо? Дерево не промерзает?

Экологичность стройматериалов (если не брать в расчет силикатку)- это миф бредоменеджеров, иначе бы дети в городах не рождались.

Еще три копейки добавлю. Имею свою строительную фирму, построил домов всяких и из дерева и каркасные и кирпичные и из блоков разных и хочу сказать, что деревянный и кирпичный дом находят своего покупателя быстрее, чем из блоков и никакие "сказки" про чудесные свойства "пузырьков" людей не трогают. Все эти "чудо теплохарактеристики" в сертификатах проплачены изначально, придуманы "специальные" клея для монтажа блока и т.д. и все это обозвано "новыми технологиями". Это как в продовольствии - кормят людей одним .овном без права выбора и материалы для строительства "доступные" кругом предлагают, как бы без альтернативы.

А вообще солнце всходит над любыми материалами и радуга светит, только жить как-бы за городом, но в каком-то пенобетоне не вижу никакого смысла. Котеджный поселок из 60 лафетных домов продан весь в течении 1 года, а вот дома в пузырьках так и стоят как "долгосрочные инвестиции"............