Давление турбины

[timerider 3]

Подскажите, какое должно быть давление наддува при полной нагрузке?

БАйпас проверял, начинает двигаться где-то при 0.9 бар (атм). А если на машине резко ускоряться (нагружать движку), то давление больше 0.4-0.5 не поднимается. Как понимаю, при полной нагрузке давление должно быть околобайпасное (0.8-0.9 атм) или турбина редко выходит на такие значения?

[timerider 3]

Ребята, ну подскажите по давлению наддува!

История такова - сначала пошел сизый дымок даже на прогретом двиг, расхода масла не было. потом стал глохнуть на холостых при повороте руля до упора и АКПП в положении Д, пропала тяга. Фильтр топл полный воды - плунжер на замену. После замены плунжера (и полной переборки ТНВД) начались непонятки с громкой работой дизеля, высокими холостыми и черным дымом при нагрузке. Поездил так где-то 3 т. км и стал очевиден большой расход топлива (16 л на 100 км на трассе), расход масла и черный дым при разгоне и в затяжные подъемы, одновременно с этим сизый дым превратился в синий. Измерил давление наддува при разгоне - 0.4 атм, снял входной патрубок компрессора, на компрессорном колесе нащупал какие-то непонятки на лопастях, снял выходной патрубок с компрессорной части и шланг сапуна (чтобы точно оценить что гонит масло), погазовал - очевидно что турбокомпрессор гонит масло, снял картридж и на лопастях компрессорного колеса видны явные сколы и задиры (фото).

купил новый оригинальный картридж, заменил его не снимая выхлопной улитки. При этом байпасс не заклинивший, срабатывает при давлении 0.9 атм.

После замены картриджа сизый дым ушел полностью, расход масла тоже... Однако черный дым лишь немного уменьшился и давление наддува не изменилось - остались те же 0.4 атм.

Вот и вопрос возник - нормально ли 0.4 атм наддува при разгоне (машина в движении)? Если нет, то, как понимаю, причина в турбинной улитке в байпассном клапане или проблема в ТНВД? Ясно помню, что сразу после ремонта ТНВД пошел черный дым при нагрузке, если бы с турбиной не случилось очевидная неисправность, то я бы только на ТНВД грешил, а сейчас непонятка. Насос крутил раньше, кроме жесткости в работе дизеля ничего не изменилось - тот же черный дым с плохой динамикой, но с жесткой работой.

извините за возможную сумбурность описания проблемы, надеюсь получить дельные советы

ЗЫ кстати, интересно, что лопатки на новом картридже (на компрессорном колесе) были прямые, а на старом с некоторым изгибом

[hitechkg 14]

купил новый оригинальный картридж, заменил его не снимая выхлопной улитки.

Горячую улитку проверял на наличие трещин?

[timerider 3]

улитку турбины и сам в ней байпасс не смотрел... хотел снять - шпильку обломал

меня смутило, что сразу после ремонта ТНВД черный дым пошел

[Lubany 39]

Расход топлива просто убавь. ))

[Sirota 59]

Сначала поищи причину в ТНВД,попробуй убавить подачу топлива и посмотри риску положения ТНВД,может в позднем.

[timerider 3]

Просто скажите - у вас сколько при нагрузке турбин давит!?

[timerider 3]

Сначала поищи причину в ТНВД,попробуй убавить подачу топлива и посмотри риску положения ТНВД,может в позднем.

Крутил раньше-позже никаких изменений кроме звука работы дизеля...

Есть другой насос, могу поменять, но, думаю, не в нем дело.

Мне непонятно по наддуву .. Сколько давит турбокомпрессор на нормальном дизеле и при каких условиях?

[Будемискать 78]

Давит 0,6-0,7, проверять на ходу надо. Шлангу с манометром в машину и вперед, на хх результата не будет адекватного, всегда меньше почему-то.

[VADUS 2 443]

А если на машине резко ускоряться (нагружать движку), то давление больше 0.4-0.5 не поднимается.

Нормальное у тебя рабочее давление наддува, как положенно для FT - 0.39-0.5 бар. Выше подниматься не должно. У HD-T выше - 0.5-0.65. В поиске всё есть, и в легиновской книжке тоже.

Как понимаю, при полной нагрузке давление должно быть околобайпасное (0.8-0.9 атм) или турбина редко выходит на такие знач

На такие значения выходит только тюнинговая турбина. И к этому тюнингу надо еще топливную тюнинговать и подачу прибавлять. Итд итп.

[timerider 3]

Давит 0,6-0,7, проверять на ходу надо. Шлангу с манометром в машину и вперед, на хх результата не будет адекватного, всегда меньше почему-то.

Я именно так и проверяю. Манометр включил через тройник и вывел в кабину. Правда шкала на нем не в бар (атм), а в inHG (дюймы ртутного столба). При ускорении, либо езде в подъемы больше 12 inHG (0.4 бар) не поднимается.

В инструкции говориться, что проверяется так: на машине (без движения) резко давится педаль в пол, чтобы двиг вышел на 4400 об/мин и давление должно быть 0,4-0,5 бар.... Однако при такой проверке у меня выходит всего 0,2 бар

[timerider 3]

Нормальное у тебя рабочее давление наддува, как положенно для FT - 0.39-0.5 бар. Выше подниматься не должно. У HD-T выше - 0.5-0.65. В поиске всё есть, и в легиновской книжке тоже.

Если делать как в легионовской книге (процедура без движения машины), то у меня вообще выходит 0,2 бар... Но что-то сама процедура мне не внушает доверия... А в инструкции не говориться какое должно быть давление наддува при полной нагрузке (при движении или в сталл-тесте), потому и хотел узнать у форумчан.

Вообще, машина где-то до 2200-2400 ведет себя хорошо, а вот свыше этих оборотов, будто топливо просто в трубу вылетает. Спокойно идет по прямой 120 - 130 км/ч,, но обгоны с кикдауном очень малодинамичны, да и в подъемы не тянет, только дым черный идет и все...

Как понимаю, придется снимать улитку турбины и смотреть на байпас, выходит он или прогорел или трещина есть... Хотя...

А может ТНВД не раскручивать турбину? Меня смущает, что сразу после ремонта ТНВД пошел черный дым и снизилась динамика, хотя двиг на звук стал работать очень жестко...

НА выходных покопаюсь с ТНВД, если ничего не поможет, буду турбину снимать и байпас смотреть...

[Lubany 39]

Да е- мае, вот вы дядька упрямый, топлипо то убавьтееее!!!!! Черный дым говорит о излишестве топлива впервую очередь! Далее. Тнвд сделали, а фарсунки на стенд возили? У вас идет много топливо и не настроенные фарсунки могут просто лить. Оооочень много топлива не даст правильно работать ни двигателю, ни турбине. И продуйте илипоменяйте воздушный фильтр!!! Я продуваю раз в неделю т.к. машина заметнотупить начинает. вот вы сначало подкоректируйте эти вещи, а потом уже видно будет что далее делать:-)

[Будемискать 78]

Как понимаю, придется снимать улитку турбины и смотреть на байпас, выходит он или прогорел или трещина есть...

А как, без полной ревизии турбины ты можешь утверждать, что всё работает на 100% штатно, чиста на умозаключениях не прокатит. А на фото какой картридж, старый?

[timerider 3]

А как, без полной ревизии турбины ты можешь утверждать, что всё работает на 100% штатно, чиста на умозаключениях не прокатит. А на фото какой картридж, старый?

на фото крыльчатка старого картриджа... будто что-то туда попало...

Стараюсь идти от простого к сложному, проще с ТНВД настройками поиграть или даже сменить на другой, чем турбину полностью снять...

Мне просто непонятна сама процедура проверки давления наддува... На строительной технике, например, все проверяется при максимальной нагрузке... на экскаваторе вообще проще простого нагрузить двигу, на бульдозере через стал-тест... здесь же в инструкции - просто газанул и смотри цифры...непонятно что это за проверка без нагрузки...

буду на выходные с ТНВД мудрить, если не поможет, буду смотреть улитку турбины... спасибо ответившим...

[timerider 3]

Да е- мае, вот вы дядька упрямый, топлипо то убавьтееее!!!!! Черный дым говорит о излишестве топлива впервую очередь! Далее. Тнвд сделали, а фарсунки на стенд возили? У вас идет много топливо и не настроенные фарсунки могут просто лить. Оооочень много топлива не даст правильно работать ни двигателю, ни турбине. И продуйте илипоменяйте воздушный фильтр!!! Я продуваю раз в неделю т.к. машина заметнотупить начинает. вот вы сначало подкоректируйте эти вещи, а потом уже видно будет что далее делать:-)

Фильтры все новые, форсунки новые в сборе недавно менял...

черный дым говорит о неполном сгорании топлива, а причин этому может быть много - мало воздуха, много топлива, УОПТ, качество распыла, температура в конце такта сжатия (компрессия или зазор клапанов).

вот попытался узнать какое давление наддува должно быть при полной нагрузке - не нашел ответа, буду с ТНВД мудрить...

спасибо ответившим

[mih-popov 0]

Правильно советовали ТНВД настраивается на стенде только с форсунками. Вообще нужно правильно сделать элементарные вещи. То есть постараться соблюсти алгоритм отыскания неисправностей. Следует искать от последнего вмешательства и помнить, что сложные неисправности бывают крайне редко. Удачи Вам и скорого восстановления.

[otomary 4]

Ребята, ну подскажите по давлению наддува!

История такова - сначала пошел сизый дымок даже на прогретом двиг, расхода масла не было. потом стал глохнуть на холостых при повороте руля до упора и АКПП в положении Д, пропала тяга. Фильтр топл полный воды - плунжер на замену. После замены плунжера (и полной переборки ТНВД) начались непонятки с громкой работой дизеля, высокими холостыми и черным дымом при нагрузке. Поездил так где-то 3 т. км и стал очевиден большой расход топлива (16 л на 100 км на трассе), расход масла и черный дым при разгоне и в затяжные подъемы, одновременно с этим сизый дым превратился в синий. Измерил давление наддува при разгоне - 0.4 атм, снял входной патрубок компрессора, на компрессорном колесе нащупал какие-то непонятки на лопастях, снял выходной патрубок с компрессорной части и шланг сапуна (чтобы точно оценить что гонит масло), погазовал - очевидно что турбокомпрессор гонит масло, снял картридж и на лопастях компрессорного колеса видны явные сколы и задиры (фото).

купил новый оригинальный картридж, заменил его не снимая выхлопной улитки. При этом байпасс не заклинивший, срабатывает при давлении 0.9 атм.

После замены картриджа сизый дым ушел полностью, расход масла тоже... Однако черный дым лишь немного уменьшился и давление наддува не изменилось - остались те же 0.4 атм.

Вот и вопрос возник - нормально ли 0.4 атм наддува при разгоне (машина в движении)? Если нет, то, как понимаю, причина в турбинной улитке в байпассном клапане или проблема в ТНВД? Ясно помню, что сразу после ремонта ТНВД пошел черный дым при нагрузке, если бы с турбиной не случилось очевидная неисправность, то я бы только на ТНВД грешил, а сейчас непонятка. Насос крутил раньше, кроме жесткости в работе дизеля ничего не изменилось - тот же черный дым с плохой динамикой, но с жесткой работой.

извините за возможную сумбурность описания проблемы, надеюсь получить дельные советы

ЗЫ кстати, интересно, что лопатки на новом картридже (на компрессорном колесе) были прямые, а на старом с некоторым изгибом

где тнвд ремонтировали? если водички хапнул ,форсунки полюбому на проверку.

[timerider 3]

где тнвд ремонтировали? если водички хапнул ,форсунки полюбому на проверку.

на танковой у Юры делал... снимал и устанавливал ТНВД сам, крутил раньше-позже - только изменения в звуке работы двиги, даже при слишком раннем черный дым не ушел.. на выходные постараюсь поставить другой ТНВД и все будет определеннее

[timerider 3]

Правильно советовали ТНВД настраивается на стенде только с форсунками. Вообще нужно правильно сделать элементарные вещи. То есть постараться соблюсти алгоритм отыскания неисправностей. Следует искать от последнего вмешательства и помнить, что сложные неисправности бывают крайне редко. Удачи Вам и скорого восстановления.

что ТНВД надо с форсунками настраивать в первый раз слышу...