Научите диагностировать коммутатор :)

[alpha6 1]

Собственно проблема - раннер 22RE. Не заводится, мозги не открывают форсунки.

Если залить во впуск бензина то заводится и прекрасно работает пока во впуск бензин течет.

Но так ездить не очень прикольно, хочется чтобы работало само

Соотвественно проверил все цепи до жизненно важных приборов. Все ок.

Почитал камасутре - там написано что мозгам для открытия форсунок нужен сигнал NE, IGT и IGF с коммутатора. И вот что-то этот сигнал я поймать никак не могу. Пробовал тестером электронным, цифровым, прозвонкой - результат нулевой. До осцилографа пока не добрался - ехать за ним далеко

Вобщем вопрос знатокам - как узнать есть ли по этим линиям сигнал или нет?

Если просто тыкаю куда прозвонкой - то на IGT и IGF лампочка горит в пол накала. На NE тишина, но если подать на нее массу - то щелкают форсунки. Чего там вообще должно быть из сигналов? В камасутре про коммутатор не написано ничего :(

[AZIAT 4 226]

Почитал камасутре - там написано что мозгам для открытия форсунок нужен сигнал NE, IGT и IGF с коммутатора.

Если этих сигналов не будет , то не будет искры , следовательно мотор вообще никак не будет заводится . При отсутствии любого из этих сигналов комп будет зажигать лампу чек и выдавать код 14 , если мне память не изменят .

[alpha6 1]

Если этих сигналов не будет , то не будет искры , следовательно мотор вообще никак не будет заводится . При отсутствии любого из этих сигналов комп будет зажигать лампу чек и выдавать код 14 , если мне память не изменят .

Что-то я тогда совсем ничего не понимаю куда копать :( Искра есть. Все системы зажигания, кроме управления форсунками, работают. Если кратковременно подать массу на форсунки - мотор чихает. Долговременно подавать не пробовал, страшно

Что может вызывать такой эффект?

Вообще в какой-то из книжек я как раз читал что сигнал на подачу искры дается датчиком холла в трамблере. А мозг уже дальше по сигналам коммутатора форсунки открывает. Что в целом похоже на правду ибо по схеме мозги искрой не управляют.

[AZIAT 4 226]

кратковременно подать массу на форсунки - мотор чихает. Долговременно подавать не пробовал, страшно

массу на форсунки должен давать комп .

Вообще в какой-то из книжек я как раз читал что сигнал на подачу искры дается датчиком холла в трамблере. А мозг уже дальше по сигналам коммутатора форсунки открывает. Что в целом похоже на правду ибо по схеме мозги искрой не управляют.

именно так .

искра работает так

датчик хола - коммутатор - катушка - распределитель .

Те если не работает коммутатор , то нет искры . А у тебя искра есть .

Я бы на твоем месте проверил для начала проводку от компа до форсунок . Бывает в его разрыв секретки ставят и хозяева про них только через много лет узнают , когда там контакты портятся .

[Dimas465 184]

В трамблёре должно быть 2 датчика (ни как не холла ,датчики индуктивные) .нужно проверить сопротивление обмоток.

Изменено 29 июня 2013 пользователем Dimas465

[мотогунька 48]

на днях сосед на вечном автомобиле фольксваген в3 поменял стартер. не прикрутил массу и стартером дёрнул - так сказать проверить. стартер крутит а машина не заводится. искра есть . поик по гуглю дал- мозги сгорели. эт вам по вопросу если коммутатор не работает а искра есть

[Dimas465 184]

Посмотрел по схеме датчик один .Если он нерабочий работать искры не будет.

[Dimas465 184]

Сигнал с начало идёт на коммутатор .затем в ECU с него обратно на коммутатор. далие на катушку.

Проверь землю на ECU согласно схемы

Изменено 29 июня 2013 пользователем Dimas465

[alpha6 1]

массу на форсунки должен давать комп .

именно так .

искра работает так

датчик хола - коммутатор - катушка - распределитель .

Те если не работает коммутатор , то нет искры . А у тебя искра есть .

Я бы на твоем месте проверил для начала проводку от компа до форсунок . Бывает в его разрыв секретки ставят и хозяева про них только через много лет узнают , когда там контакты портятся .

Проводку к форсункам погляжу.

на днях сосед на вечном автомобиле фольксваген в3 поменял стартер. не прикрутил массу и стартером дёрнул - так сказать проверить. стартер крутит а машина не заводится. искра есть . поик по гуглю дал- мозги сгорели. эт вам по вопросу если коммутатор не работает а искра есть

Ну я конечно силен духом и телом, но спалить двое мозгов и 3 коммутатора боюсь даже мне не под силу Ну и собственно она как-то пару раз заводилась сама, правда плохо и не на долго. Так что шансы что мозги пока еще живы наверное есть

[alpha6 1]

Посмотрел по схеме датчик один .Если он нерабочий работать искры не будет.

Искра то есть. Но датчик проверю, спасибо.

Земли тоже погляжу.

[мотогунька 48]

Ну я конечно силен духом и телом, но спалить двое мозгов и 3 коммутатора боюсь даже мне не под силу Ну и собственно она как-то пару раз заводилась сама, правда плохо и не на долго. Так что шансы что мозги пока еще живы наверное есть

да я собственно не про то что спалил- а про то что если искра есть то мозги в норме. на инжекторных вёдрах есть такое понятие как продувка( ну эт образно газ до упора и форсунки отключаются. мож у тебя дело не в мозгах а в заслонке. есть проверочные данные на дроссель- проверь- чем чёрт не шутит, мож оно?

[alpha6 1]

Ну на датчик заслонки думали первым делом. Но проверю на всякий случай, хуже то явно не будет

[мотогунька 48]

по идее - если форсунки не открываются то машина на холодную должна заводиться и глохнуть. эт если с искрой всё в норме и где- висит секретка на форсунках. если опять же всё внорме с искрообразованием , то подав напряжение на пусковую форсунку и нажав на газ , можно мотор заставить работать и очень долго . если этого нет - то всёж что то либо со свечами , либо искра идёт как то не так . но эт при условии что насос давит сколько ему положено. а дальше по идее после того как расходомер сдвинется - выход с датчика заслонки с трамблёра и с расходометра уже на мозги и форсунки открываются . ну и датчика детонации, хотя вроде он без него должен работать в дежурном режиме - эт я не знаю. эт так- рассуждения.

Изменено 30 июня 2013 пользователем мотогунька

[YellowDuck 0]

Посоветуйте, стоит ли покупать новый/другой коммутатор? Есть подозрение, что мой медленно подыхает, если так бывает.

Неделю назад машина стала заводиться не с пол оборота, стартер надо маслать 1-2 сек. чтоб машина завелась, что на горячую, что на холодную.

 

Решил проверить зажигание заодно немного уменьшить холостые, а то они 1000 были, хорошенько прогрем мотор, перемкнул e1-te1, винтом регилировки ХХ убавил обороты примерно до 800, засунул стробоскоп, метка стоит ровно на 10 градусах, сел за руль подумать, что за фигня и увидел, что чек подмигивает 14 ой ошибкой.

 

При всем этом, холостые ровные, на 33 их тапках машина тянет отлично, тьфю тьфю тьфу

 

Еще заметил, что если светить на метку шкива стробоскопом и добавить газу метка убегает вправо достаточно далеко, это нормально? Я думал, что она всегда должна стремиться к 10 градусам.

[OlegLAN2000 14]

Нормально, это как раз работа по коректировке угла зажигания

[Spheruum 32]

Неделю назад машина стала заводиться не с пол оборота, стартер надо маслать 1-2 сек. чтоб машина завелась, что на горячую, что на холодную.

и вот это один из признаков дохлого топливного насоса

[YellowDuck 0]

Но топливный насос не может быть виновником 14 ой ошибки. Давление замерю на всякий случай.

[Spheruum 32]

14ая это что? цепь зажигания. это может быть просто глюк. ошибки сбрасывал?

помимо давления, замерь производительность. сними топливопровод с обратки и посмотри сколько польется. газни в отсечку - если струя прервется  - насос в топку. измерь еще остаточное давление.

Изменено 5 марта 2014 пользователем Spheruum

[YellowDuck 0]

Пошарив по форуму нашел 2 описания 14 ой

14 Ignition Signal Отсутствие сигнала "IGf" на ECU в течение 4-х последовательных циклов зажигания

14 Нет сигнала от "минуса" катушки зажигания

 

Свечи новые стоят, ВВ провода в норме, ошибки сбрасывал, 14 не пропадает

 

Пока заморочусь с топливопроводом, здесь на форуме AZIAT советовал, какой-то хороший топливный насос, не могу найти, где видел, если кто-то помнит артикул поделитесь.

[OlegLAN2000 14]

от КИА РИО там насос, бошевский. я отписывался в этой теме там всех характеристики насоса есть. тема по моему нашёл хорошую замену оригинальному топливному насосу.