Малые обороты печки

[rusl143 32]

Подскажите кто где смог запитать климатику что б легонько дуло при включении Webasto? Машинка 2003 года TLC 105 В процессе поиска мест  обнаружил такую особенность. В подкапотном блоке предохранителей стоит релле отопителя так вот если его вынуть и напрямую замкнуть силовые контакты в проводке т.е. подать напругу напрямую без релле , то моторчик печки начинает работать на малых оборотах. Обрадовался и решил подвести + проводок на управляющую ногу релле , но .... ни хрена не заработало. Там релле пятиконтактное и видимо помимо замыкания нужно еще что то размыкать. Может кто посильнее разбирается в электрике сможет додумкать эту тему?

Купил вот такой регулятор  http://www.ebay.com/...984.m1439.l2649 ? , но пока он идет по почте решил еще поискать решения, тем более для внедрения регулятора придется или рвать штатные силовые провода или еще как то к ним подключаться, что не есть гуд. Товарищи электрики или знающие подскажите что нибудь по этой теме.

ЗЫ есть тема в окотойотной теме, но там видимо народа меньше вот и решил создать здесь, так что не пинайте

[S.G.A. 3]

Вариант №1, требующий прокладки 2-х проводов сечением не менне 2.5 мм в салон авто к мотору печки

На релюхе надо отломать/отогнуть один контакт, что падает на минус при выключенном зажигании. На штатной схеме контакт № 4

Использовать дополнительное реле, не знаю как в Вебасто, а на Гидронике гнездо и подготовка уже есть в комплекте.

Если нет, то купить стандартное реле на 5 контактов и гнездо к нему.

Контакт 86 запитать от Вебасто от спец. провода включения печки.

85 на минус

На 87 контакт подать + от предохранителя вебасто или от аккумулятора.

Разорвать провод, идущий от штатного реле на печку

30 контакт на мотор печки

87А контакт на разорванный провод со стороны штатного реле.

Вариант №2

Все тоже самое, только надо вынуть штатную релюху и через удлинительные провода релюху подключить к дополнительной релюхе. Места в коробке хватает прикрепить релюху или 2 релюхи.

При этом не надо тянуть провода в салон, а можно подключить все в моторном отсеке.

На схеме +30 12 вольт всегда, +15 12 вольт от замка зажигания.Не путать с маркировкой контактов реле. Для штатного реле я использовал маркировку универсального реле, но на родной схеме все видно, что куда идет.

И в первом и во втором варианте печка будет дуть в зависимости от положения на переключателе.

Doc - 23.10.13, 19-13.pdf

Изменено 23 октября 2013 пользователем S.G.A.

[rusl143 32]

На релюхе надо отломать/отогнуть один контакт, что падает на минус при выключенном зажигании. На штатной схеме контакт № 4

Дык вот из за этого контакта видимо и у меня не стало работать. Хотелось бы понимать для чего он, вернее какие могут быть последствия если этот контакт выкинуть. Там получается  этот контакт можно убрать только путем ампутации, а посему и спрашиваю ведь процесс не обратим.

[S.G.A. 3]

Если подключить по второму варианту то вроде он и не мешает )

А вообще Тойота любит контакты на массу включать. Наверное от "блуждающих" токов

[rusl143 32]

Если напрямую замкнуть силовые контакты в проводке т.е. подать напругу напрямую без релле , то моторчик печки начинает работать на малых оборотах при чем без разницы в каком положении выключатель отопителя.

ЗЫ пойду еще раз проверю, а то может вчера вечером уже поздно было мож чего померещилось

Изменено 23 октября 2013 пользователем rusl143

[S.G.A. 3]

Так и есть! Я забыл просто сам. Релюшки других оборотов, кроме малых, обесточены если зажигание не включено.

А вообще, контакт на минус вроде и не мешает, только вот переброс контакта в дополнительной релюхе с минуса на плюс как то не очень.

Попробовать то можно, но лучше взять папы-мамы по размеру и изготовить проводочки для подключения с родной релюхи в гнездо реле.. Тама и поэкспериментировать можно с подключением массы или нет.

Я это все проделывал временно, но руки не дошли подключить на постоянно.

Изменено 23 октября 2013 пользователем S.G.A.

[rusl143 32]

Проверил моторчик действительно работает на малых оборотах если просто силовые контакты замкнуть и при чем не зависимо от того в каком положении стоит ручка. А вот на управляющих контактах полная хрень, т.е. на выключенном зажигании на двух есть масса, а при включении зажигания на одном масса пропадает но появляется плюс

ЗЫ ни как не понимаю как бы просто перехватывать управление этой реллюшкой 

Изменено 23 октября 2013 пользователем rusl143

[S.G.A. 3]

ЗЫ ни как не понимаю как бы просто перехватывать управление этой реллюшкой

@@rusl143,

 

Минус на печку поступает с блока с крутилкой в салоне через свои релюшки и резисторы, что находятся рядом с моторчиком. При выключенном зажигании блок с крутилкой выдает на моторчик -минус с неким максимальным сопротивлением, что нас и устраивает.

Родная релюха имеет 5 контактов. Назначение ее всего лишь подать + на мотор печки. 

При выключенном зажигании с управляющего контакта пропадает + и силовой контакт размыкается, а контакт, что идет на моторчик, падает на массу (минус).

И управляющий контакт тоже падает на массу через другие потребители где то в недрах электросхемы при выключенном зажигании. Если на него подать принудительно плюс, то появится напряжение на других потребителях, что не надо. Через диод развязать нежелательно.

Минус управляющего контакта берется с блока управления печкой.

То есть, использовать родную релюху практически невозможно.

 

Покупаем или находим реле с 5-ю контактами и внедряем в схему по варианту №2, описанному мною выше в теме.

Самый простой и безопасный для электрической схемы вариант.

Изменено 23 октября 2013 пользователем S.G.A.

[rusl143 32]

Штатную реллюху видимо не получится использовать потому что, там видимо не только + подается с замка зажигания в момент включения, но и минус только уже из блока управления климатом. А по второй схеме ни фига не понял как и куда цеплять второе релле, если можно схемку бы .

ЗЫ еще хочу попробовать подать + на предохранитель который слева под ногами 15А от него вроде это релле включается

Изменено 23 октября 2013 пользователем rusl143

[Vladimir24 178]

Имхо проще запитать моторчик заднего отопителя. Он еще и жрет меньше. А кому дуть в салон-какая разница?

[rusl143 32]

Имхо проще запитать моторчик заднего отопителя. Он еще и жрет меньше. А кому дуть в салон-какая разница?

Про заднюю печку думал тоже. Передняя печка кажется на минимальных оборотах наверно тоже мало потребляет, да и для двух 95 аккумов не страшно. Тут еще есть тема обогрева на ночлеге по осени, а тут задняя печка будет хуже греть + неизбежная влажность потому что забор воздуха из салона.

[rusl143 32]

А ежели собрать такую схему? Вроде должно работать? Покритикуйте может я что то упустил ?

[S.G.A. 3]

А ежели собрать такую схему? Вроде должно работать? Покритикуйте может я что то упустил ?

Это не правильно! Минус забыл нарисовать и силовые контакты на основном реле наоборот на печку идут. Будет замыкание. Необходимо развернуть контакты релюшки на нарисованной схеме.

Я вот нарисовал вполне достойную схему. И контакт на массу падает, если ничего не работает. Чтобы инженеры с Тойоты не возмущались

1. Нало отогнуть контакт в сторону на основном реле, чтобы не было тут связи с минусом и к нему припаять провод.

2. Провод прицепить на неподвижный силовой контакт дополнительного реле. С отогнутым контактом реле должно влезть в свое гнездо.

3. Еще один провод припаять к клемме, где постоянный + и прицепить его на нормально разамкнутый силовой контакт дополнительного реле.

4. Нормально замкнутый силовой контакт дополнительного реле соединить с минусом.

Я прикрепил переделанную схему.

Изменено 24 октября 2013 пользователем S.G.A.

[rusl143 32]

Чтобы инженеры с Тойоты не возмущались

Ну это мне кажется не аргумент

 

 

1. Нало отогнуть контакт в сторону на основном реле, чтобы не было тут связи с минусом и к нему припаять провод.

это будет наверно сложно изобразить, этот вывод у меня кажется находится в середине, так что отгибать не куда

ЗЫ попробую все таки без замыкания на массу, ведь при простом перемыкании контактов перемычкой все замечательно работает.

Изменено 24 октября 2013 пользователем rusl143

[rusl143 32]

Ни так не эдак не получается, будет КЗ если не убрать этот контакт на массу который закорачивается в выключенном состоянии

[S.G.A. 3]

Я же писал про вариант №2. Мамы-папы и кусок провода все решит. припаивать ничего не надо. В гнездо мамы, в реле папы по схеме. Реле или 2 реле в блок с предохранителями спрятать рядом с гнездом.

[rusl143 32]

Где только взять такие мамы, там два силовых контакта гиганского размера

 

[rusl143 32]

Методом прямого тыка   выяснил следующее. Подключил релле через проводки, а центральный вывод который вроде как замыкается на массу не подключал в результате все работает как и должно- подаешь питание на управляющий контакт и релле срабатывает запуская вентилятор печки на самых малых оборотах. Но так как самые малые обороты достигаются путем подключения через сопротивление, то и потребление получается не самое маленькое , а  4А. Если не трогать релле отопителя, то и ШИМ регулятор оборотов не поможет- ведь если нет питания на этом релле то плюсовой контакт мотора отопителя замкнут на массу, т.е. просто так к моторчику печки питание не подать получается КЗ. Ну и заморочку япошки придумали

ЗЫ вот как предлагают подключать официалы

Изменено 24 октября 2013 пользователем rusl143

[rusl143 32]

Неужели ни кто не подключал на 105 печку к вебасте? На старых моделях машин все понятно как, а вот как подключить на машине с мозгами для кондея???

[rusl143 32]

Отвечу сам себе и может будет интересно еще кому то. Покупаем релле стартера с Волги, оно тоже с увеличенными силовыми контактами, но четырехконтакное. Ставим его вместо релле отопителя, которое стоит в блоке под капотом, а вот теперь мы можем поставить еще одно релле паралельно силовым контактам при включении которого будет включаться вентилятор отопителя на самых малых оборотах. Кстати потребление вентилятором около 4 ампер.