Схождение передних колёс

[matebmw 1]

Как пишет легион схождение должно быть положительным в пределах 2-4мм. Насколько я знаю в теории у заднеприводных авто схождение обычно положительное, а у переднеприводных отрицательное, вот пример из ссылки http://www.mrmz.ru/article/v74/print/2.htm

• заднеприводный автомобиль движется по ровной дороге. Вдруг «срезает» палец рулевой тяги. Переднее колесо вывернется наружу, потому что сила сопротивления дороги относительно шкворневой оси всегда создает поворачивающий момент. На колеса автомобиля в движении всегда действуют такие моменты. Они выбирают зазоры в сочлененных узлах, деформируют резиновые втулки (сайлент-блоки) в рычажных подвесках, сжимают (на доли миллиметра, но сжимают) рулевые тяги. В итоге передние колеса расходятся в разные стороны. Чтобы при движении колеса заняли прямолинейное положение, они первоначально должны быть установлены с некоторым схождением. Лучше - индивидуальным для каждого автомобиля.
   
• переднеприводный автомобиль, та же аварийная ситуация с рулевым пальцем. Передние колеса отталкиваются от дороги и тянут за собой автомобиль. Колеса стремятся сойтись внутрь. Деформация деталей будет, но уже с противоположным знаком. Чтобы при движении колеса заняли прямолинейное положение, они первоначально должны быть установлены с некоторым расхождением. На практике это называют отрицательным схождением.

Так вот мне думается что на наши передние колёса так же передаётся момент как и на переднеприводное авто, разве что в два раза меньший, и следовательно схождение должно быть не положительным, а отрицательным. Если я ошибаюсь поправьте в чём тут подвох

 

[AZIAT 4 214]

Если я ошибаюсь поправьте в чём тут подвох

А  разве  в  мире существуют автомобили  с передним приводом и цельнометаллическим передним мостом ?

[matebmw 1]

Смысл то в том, что схождение выставляется для того, чтобы в движении выбирались люфты, и колёса становились параллельно. На заднем приводе схождение передних выставляют в плюс, при движении они "расходятся". На переднем наоборот, выставляют минус и при нагрузке они "сходятся". Да, эта теория для независимой передней подвески, безспорно, что сайлентблоков и соответственно люфтов в ней больше чем в неразрезном мосту. Но тем не менее по своим повадкам то наш мост сравним с переднеприводным авто, и колёса у нас стремятся "сойтись", следовательно почему нужно делать схожнедие положительным не понятно. Если считать что люфта в ступицах и в четырёх рулевых наконечниках нет, тогда почему не ставить схождение нулевым?

[gans-333 12]

оно и так в минимальном "плюсе". 2-4 (+-2),это ниачём для наших колёс.

[matebmw 1]

Дык по логике должны быть в минимальном минусе...

[gans-333 12]

Дык по логике должны быть в минимальном минусе...

у япошек другая логика.     ты попробуй в "ноль" выставить,и прокатись по асфальтовой колее. всё поймёшь.

[Pavlik 67]

 

• заднеприводный автомобиль движется по ровной дороге. Вдруг «срезает» палец рулевой тяги. Переднее колесо вывернется наружу, потому что сила сопротивления дороги относительно шкворневой оси всегда создает поворачивающий момент.

 

Мне кажется, что утверждение про откидывающееся наружу колесо не верно. Благодаря  установке линии шкворня под углом к вертикали, под действием силы тяжести возникает момент, препятствующий силе сопротивления дороги и возвращающий колесо в прямое положение. Ну, все наверняка замечали, что передок при вывернутом руле становится выше, чем когда руль прямо.

 

Я умудрился на газеле прокатиться с вылетевшим пальцем поперечной тяги. Сколько проехал не знаю, обогнал несколько самосвалов, чувствовал, что чуть неустойчива, но думал гололед, был остановлен бдительным инспектором ДПС, поинтересовавшемся, что это у меня под машиной тащится. Даже во время аккуратной остановки (гололед же))) правое колесо , почему то, не откинулось. Откинулось сразу только при трогании, когда я ее на стоянку к посту переставлял, инспектор ногой подбивал его , чотоб прямо стояло.   

Изменено 6 апреля 2015 пользователем Pavlik

[518cdi 0]

Ребят , может вопрос не по теме, но как вы думаете, есть какие особенности при регулировке схождения на сотке с гидрой ..? Или просто авто загоняется на стенд в положении анс нейтраль и регулируется как обычная диллерская сотка ...?

[AZIAT 4 214]

какие особенности при регулировке схождения на сотке с гидрой ..?

Есть .

Надо подключить сканер ,  проверить настройку гидры  по сканеру  , если требуется  , то настроить .  Потом уже  выполнять регулировки  сход развала  .  

и регулируется как обычная диллерская сотка ...?

В  настройках стенда  надо выбирать  100 с гидрой  . 

[matebmw 1]

Мне кажется, что утверждение про откидывающееся наружу колесо не верно. Благодаря  установке линии шкворня под углом к вертикали, под действием силы тяжести возникает момент, препятствующий силе сопротивления дороги и возвращающий колесо в прямое положение. Ну, все наверняка замечали, что передок при вывернутом руле становится выше, чем когда руль прямо.

 

Я умудрился на газеле прокатиться с вылетевшим пальцем поперечной тяги. Сколько проехал не знаю, обогнал несколько самосвалов, чувствовал, что чуть неустойчива, но думал гололед, был остановлен бдительным инспектором ДПС, поинтересовавшемся, что это у меня под машиной тащится. Даже во время аккуратной остановки (гололед же))) правое колесо , почему то, не откинулось. Откинулось сразу только при трогании, когда я ее на стоянку к посту переставлял, инспектор ногой подбивал его , чотоб прямо стояло.   

Как я понял колесо стремится вывернутся наружу, но как ты правильно заметил ему не даёт это сделать кастор. Т.е. сила сопротивления качения и момент кастора устанавливают колесо в каком то равновесном положении, причём с изменением скорости это положение тоже меняется.

Меня же интересует вопрос, из каких соображений в букварях рекомендуют делать схождение положительным, когда логика говорит что оно должно быть если и не отрицательным, то нулевым. В англоязычном мануале пишут то же самое. Или логика дала где то сбой?

[Pavlik 67]

Сила тяжести передка преобразуется в момент, возвращающий колесо в прямолинейное положение благодаря поперечному наклону оси шкворня (т.е. при нулевом касторе и отсутствии сопротивления передние колеса должны возвращаться параллельно друг другу).  Кастор дополнительно сводит колеса от прямого положения в сторону положительного схождения и по мере износа шарниров, наверно, он выбирает люфты еще больше увеличивая схождение.

Почему при положительном схождении машина устойчивей я не знаю, просто выставляю по инструкции, машин с отрицательным схождением у меня никогда не было. 

... форма носовой части корпуса корабля с положительным схождением 

а катамаран с нулевым... )))

[matebmw 1]

У меня тоже не было машин с передним приводом, но слыхал закон, что на заднем приводе схождение плс, на переднем минус. А тут начало подъедать внешний край шин, посмотрел наконечники рулевые разболтались, машин у меня два года, ещё не делал схождение, вот готовлсь. На заднеприводных всегда делал дедовским методом - ниткой, проблем с износом не было ни разу.

[Pavlik 67]

или великовато схождение, или малое давление

я на зависимых мостах либо двумя реечками дела, или телескопической ручкой от швабры для окон удобно.

на работе китаец Бав феникс, спереди должно быть 5 атм, костотряс жуткий, но если спускаем до 3.5 - 4.0 начинает жрать снаружи очень быстро даже при минимальной границе схождения - 0.