Некоммерческое партнерство - чем грозит участие?

[Ivanida 173]

Господа! Просветите, кто в теме...

Суть такова: Земля категории ЛПХ, владею некоторым количеством этой земли, достраиваюсь... Все как у всех.

И есть один из владельцев другого участка (к слову сказать, всего у нас 12 участков/домов, остальные просто невозделанные или продаются), некий такой инициатор всяких полезных, и не очень, общественных дел, который уже начал выносить мозг своими идеями-фикс в последнее время;

- то детскую площадку ему взбрендило построить, то огородить общим забором все участки и муниципальные дороги, "принадлежащие" к этому НП и посадить охранника на шлагбауме, то трактор за 2 ляма купить, а то снег зимой чистить нечем и еще водилу на зарплату нанять, ну и тому подобное...

Нельзя сказать, что ничего не делается (за счет периодических взносов с собственников участков, далеко не всех, конечно), но по бОльшей части, например, дороги строили просто те, кому это было необходимо - собирали некую сумму с "улицы" и платили условной конторе, которая делала, примыкающую к общей, дорогу...

За газ - так-же, собирали по внушительной сумме, в итоге сейчас имеем распределительную станцию и трубы по улицам, готовые к запуску, у некоторых (кто уже отстроился) уже установлены сиделки и счетчики, т.е. до ТУ осталось совсем чуть-чуть, ну и т.д...

 

Но вот состоялось очередное сборище, где присутствуют далеко не все собственники, и было всем предложено подписать заявление о вступлении в Некоммерческое Партнерство...

Выглядело это предложение как добровольно-принудительное, т.е. не подпишешь - не дадим бумагу для газовиков о том, что собственник участвовал в доле по строительству нитки газопровода и т.п..

 

К слову сказать - инициатор всего этого, достаточно обеспеченный молодой человек в финансовой сфере, может МНОГОЕ позволить за свой счет, например, как оказалось впоследствии, именно он был инвестором линии электропередач на наши участки, после чего собирались с вновь прибывших собственников внушительные суммы за подключение. Также, он за свой счет сделал дорогу по своей "улице" при строительстве своей усадьбы, после чего начал требовать ден.средства с новых собственников участков.

 

 

Как это расценивать в данном случае? Кто сталкивался? В чем плюсы и минусы НП? Чем это может грозить в последствии?

 

К слову сказать - я СТАРАЛСЯ УЙТИ от некой "городской" зависимости, а получается, что опять вляпываешься в некую "кабалу" ответственности и постоянного давления...

  Че за хрень?

 

 

 

 

 

 

[nachsturmlos 10]

дык учредительные документы глянь - там все и написано

[Arkadiy 6]

на 12 челов инфраструктуру подымать не дешево. короче, надо возглавить тогда))))))) или иметь доступ к решениям и докам

[nachsturmlos 10]

бумага для газовиков - если речь об акте разграничения- это не документ, подтверждающий расходы, а документ об ответственности за дальнейшую эксплуатацию газового хозяйства. Если не хочешь коллективной ответственности - тогда придется заключать отдельный договор с этим партнерстом по условиям доступа к газопроводу низкого давления

[саш 125]

Земля категории ЛПХ, владею некоторым количеством этой земли, достраиваюсь... Все как у всех.

А основной вопрос решен?

 

Земли для ведения личного подсобного хозяйства (ЛПХ)

С точки зрения обзаведения загородным жильем личное подсобное хозяйство во многом идентично садоводству. Однако возведение на участке ЛПХ жилого дома возможно не всегда. Решение этого вопроса зависти от местной муниципальной администрации. Так, в строительстве здания и прокладке коммуникаций может быть отказано, если участок с целевым назначением ЛПХ выделен не в черте населенного пункта или не примыкает непосредственно к его границам. Однако если строительство на участке ЛПХ разрешено, то для него не существует практически никаких ограничений.

[Ivanida 173]

дык учредительные документы глянь - там все и написано

Дык, не дають глядеть. Грят, подпиши СРОЧНО заявление, апосля все будет...

А вот в заявлении написано дословно следующее: "....с Положением о членстве в Некоммерческом партнерстве «............................», правами и обязанностями его членов, размером и порядком внесения взносов ознакомлен...".

НО, нет Положения как такового. Не могут меня "пока" ознакомить с сим Положением.   Эт чо, нормально?

 

на 12 челов инфраструктуру подымать не дешево. короче, надо возглавить тогда))))))) или иметь доступ к решениям и докам

Вот и я об том-же... Бизинись такой, что-ли, намутить хотят? На членских "взносах"? Ни фига не пойму, к чему приведет вступление в НП и что теряют ТЕ люди-инициаторы, если я не желаю вступать. Но почему ТАКОЙ прессинг, ядрен-батон!?

 

бумага для газовиков - если речь об акте разграничения- это не документ, подтверждающий расходы, а документ об ответственности за дальнейшую эксплуатацию газового хозяйства. Если не хочешь коллективной ответственности - тогда придется заключать отдельный договор с этим партнерстом по условиям доступа к газопроводу низкого давления

Вот тут я "плаваю" пока в вопросе... Собстна, за 3 года владения этими участками, мной отдана в "общак" не хилая сумма, и не только за газ, а за дороги, трансформаторы, облагораживание (будь оно не ладно, пока сидел на их линии), за удары молний по 2-3 раза в месяц, воздушные электропотери   и т.п...

А на руках за эти деньги я имею только квитанции, заполненные от руки без печатей и вижу периодически тетрадку взносов.

 

А основной вопрос решен?

 

Земли для ведения личного подсобного хозяйства (ЛПХ)

С точки зрения обзаведения загородным жильем личное подсобное хозяйство во многом идентично садоводству. Однако возведение на участке ЛПХ жилого дома возможно не всегда. Решение этого вопроса зависти от местной муниципальной администрации. Так, в строительстве здания и прокладке коммуникаций может быть отказано, если участок с целевым назначением ЛПХ выделен не в черте населенного пункта или не примыкает непосредственно к его границам. Однако если строительство на участке ЛПХ разрешено, то для него не существует практически никаких ограничений.

Тут проблем нет. Это т.н. наделы. Принадлежат непосредственно жильцам сельского поселения на правах собственности и примыкают к границе населенного пункта - этот вопрос при выборе земли был первоочередный.

Изменено 2 октября 2015 пользователем Ivanida

[nachsturmlos 10]

Статья 8. Некоммерческие партнерства

 

1. Некоммерческим партнерством признается основанная на членстве некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами для содействия ее членам в осуществлении деятельности, направленной на достижение целей, предусмотренных пунктом 2 статьи 2 настоящего Федерального закона.

Имущество, переданное некоммерческому партнерству его членами, является собственностью партнерства. Члены некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, а некоммерческое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов, если иное не установлено федеральным законом.

(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Некоммерческое партнерство вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых оно создано, за исключением случаев, если некоммерческим партнерством приобретен статус саморегулируемой организации.

(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Члены некоммерческого партнерства вправе:

участвовать в управлении делами некоммерческого партнерства;

получать информацию о деятельности некоммерческого партнерства в установленном учредительными документами порядке;

по своему усмотрению выходить из некоммерческого партнерства;

если иное не установлено федеральным законом или учредительными документами некоммерческого партнерства, получать при выходе из некоммерческого партнерства часть его имущества или стоимость этого имущества в пределах стоимости имущества, переданного членами некоммерческого партнерства в его собственность, за исключением членских взносов, в порядке, предусмотренном учредительными документами некоммерческого партнерства;

получать в случае ликвидации некоммерческого партнерства часть его имущества, оставшегося после расчетов с кредиторами, либо стоимость этого имущества в пределах стоимости имущества, переданного членами некоммерческого партнерства в его собственность, если иное не предусмотрено федеральным законом или учредительными документами некоммерческого партнерства.

4. Член некоммерческого партнерства может быть исключен из него по решению остающихся членов в случаях и в порядке, которые предусмотрены учредительными документами некоммерческого партнерства, за исключением случаев, если некоммерческим партнерством приобретен статус саморегулируемой организации.

(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Член некоммерческого партнерства, исключенный из него, имеет право на получение части имущества некоммерческого партнерства или стоимости этого имущества в соответствии с абзацем пятым пункта 3 настоящей статьи, за исключением случаев, если некоммерческим партнерством приобретен статус саморегулируемой организации.

(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5. Члены некоммерческого партнерства могут иметь и другие права, предусмотренные его учредительными документами и не противоречащие законодательству.

 

http://www.consultant.ru/popular/nekomerz/71_2.html#p304
© КонсультантПлюс, 1992-2015

 

 

 

в общем, если учредит док-тами засад не предусмотрено, лучше вступать

[Grablya 29]

Дык, не дають глядеть. Грят, подпиши СРОЧНО заявление, апосля все будет...

"срочно", это для того чтоб подписал пока не отдуплился, что они нафиг не нужны и ничего не решают.

Недавно только аналогичная тема была - глянь.

[Grablya 29]

 

в общем, если учредит док-тами засад не предусмотрено, лучше вступать

 

Нахрена козе баян? Чисто платить взносы на их содержание? Можно быть не членом, но подписать договоры на отдельные виды услуг: вывоз мусора, чистка дорог и тп, которое будет четко пересчитано по общей сумме и поделено на количество участков (из соотв.договора с организацией которая к примеру мусор этот вывозит), итого, на наших к примеру участках это составляет 300 (!) рублей в год(!). Но! По договору можно с них и спрашивать: а какого пня дороги не чищены? По невыполненной услуге штраф в двойном размере. И таким образом, либо они тебе за копейки предоставляют те же услуги, либо платят тебе.

С газом же вообще, обращаешься в газовую службу города с заявлением на подключение с уплатой госпошлины - чья там труба, это уже в прошлом, вот и пытаются на последнем издыхании бабла стрясти с лохов, поэтому все срочно-срочно-срочно.

[nachsturmlos 10]

Нахрена козе баян? Чисто платить взносы на их содержание? Можно быть не членом, но подписать договоры на отдельные виды услуг: вывоз мусора, чистка дорог и тп, которое будет четко пересчитано по общей сумме и поделено на количество участков (из соотв.договора с организацией которая к примеру мусор этот вывозит), итого, на наших к примеру участках это составляет 300 (!) рублей в год(!). Но! По договору можно с них и спрашивать: а какого пня дороги не чищены? По невыполненной услуге штраф в двойном размере. И таким образом, либо они тебе за копейки предоставляют те же услуги, либо платят тебе.

С газом же вообще, обращаешься в газовую службу города с заявлением на подключение с уплатой госпошлины - чья там труба, это уже в прошлом, вот и пытаются на последнем издыхании бабла стрясти с лохов, поэтому все срочно-срочно-срочно.

можно поподробнее про неважность чья труба, а также кто вывозит мусор за 300руб? интерес не праздный, хочу несколько контейнеров вывезти  за 300руб

[nachsturmlos 10]

или это 300 тысяч, как любят некоторые сокращать на форуме?

[Vladimir24 178]

Возможно все проще и не страшно. У нас в гаражах энергетики категорически потребовали создать партнерство или кооператив -отдельно с гражданами они договоры на электроснабжение не заключают!

Из минусов-расходы на структуру(бухгалтерская отчетность, налоговая и пр...)

Выйти из НП так же как вступить, но конечно с некоторыми потерями.

[Grablya 29]

можно поподробнее про неважность чья труба, а также кто вывозит мусор за 300руб? интерес не праздный, хочу несколько контейнеров вывезти  за 300руб

Важно чей газ. А тех чья труба, газом тебя не снабжают. Поэтому идешь в газовое хозяйство и пишешь заявку на подключение, уплачиваешь госпошлину - все тоже самое как с моэск. У меня знакомая сейчас в лыткарино уже третий год хотят газ под себя подмять, те газа еще нет. На вопрос: а нафига вы нужны, когда договоры сейчас напрямую и условно бесплатное подключение? Говорит: ну лохов-то до уййя...

Мусор за 300 рублей, следи за мыслью: на участках стоит 8 контейнеров, которые вывозятся раз в две недели летом и реже зимой. Складывается общее количество вывозов, согласно договора СНТ, ИЖС и тд с мусоровозами и делится на количество участков - их 880. Те ОДНОМУ участку вывоз обходится в 300 рублей в год. По скоку товарищество НЕКОММЕРЧЕСКОЕ, продавать услугу может только по той цене, по которой купило. Тк купило оно эту услугу для пользования в не с КОММЕРЧЕСКОЙ целью. На балансе - НОЛЬ.

Так же чистка дорог. Раз в неделю и только в зимний период, платят трактористу 5000. Ну не наваливает в нашем регионе столько. Ну ок, почистил он 10 раз (хотя это из области фантастики), значит заплатили ему 50 000, раздели это на 880 участков, получаем: чистка дорог в год 60 рублей с участка.

Если б шальных денег не было на этой "коммуналке" хрен бы туда в правление палками кого загнали.

Пс. С мусором чо почем и сколько не помню точно, помню что мы насчитали согласно отчетным данным товарищества 130 рублей с участка. Так что 300 рублей я реально утрировала.

[Grablya 29]

Возможно все проще и не страшно. У нас в гаражах энергетики категорически потребовали создать партнерство или кооператив -отдельно с гражданами они договоры на электроснабжение не заключают!

Из минусов-расходы на структуру(бухгалтерская отчетность, налоговая и пр...)

Выйти из НП так же как вступить, но конечно с некоторыми потерями.

В каком году это было, и ты лично с энергетиками общался или тебе правление так сказало?

У нас на участках тоже правление начало собирать по 70 тыр с участка якобы за столбы, кабеля и пр, пока кто-то один не сказал: а с какого пня? И все подались в МОЭСК писать заявки на подключение. Вместе с договором всем дали квитанцию на оплату госпошлины 550рублей (не тыс, а рублей - 0,55 тысячи). Как собрали они какое-то кол-во заявок, получили бабло от государства и в течение двух месяцев его освоили: установили столбы, построили распред будки, подключили. Дело собственника собрать ящик со счетчиком по ТУ из договора, позвонить с номером договора и приезжают вешать и пломбировать ящик от 2 до 5 рабочих дней.

[nachsturmlos 10]

чет не понял. Как газовый трест подключит без согласия собственника газопровода? А придешь к собственнику - он скажет мы тут строили строили... давайка братан тыщ 300, если хочешь от нас согласие..

[nachsturmlos 10]

не знал, что моэск получает дотации от государства.. а у нас они ломались, не хотели электросеть на баланс принимать... Вообще было бы не плохо еслиб они на халяву все новое поставили - и столбы, и лэп, и трансформатор - только с трудом верится

а за уличное освещение кто платит?

Изменено 3 октября 2015 пользователем nachsturmlos

[Grablya 29]

Чтоб они эту дотацию получили им нужно определенное кол-во заявок на поключение. Как бабки получили, тоже за короткое время должны освоить, иначе бабки отымут взад. Поэтому налетает немерянно техники и людей, роют копают строят и обана - да будет свет. А люди на генераторах по несколько лет жили круглый год.

[AZIAT 4 228]

(из соотв.договора с организацией которая к примеру мусор этот вывозит), итого, на наших к примеру участках это составляет 300 (!) рублей в год(!)

Офигеть ! У  нас 141 р в месяц  с чела по прописке  и  пофиг 6ти этажный  дом у  тебя или однокомнатная  квартира . 

[Grablya 29]

чет не понял. Как газовый трест подключит без согласия собственника газопровода? А придешь к собственнику - он скажет мы тут строили строили... давайка братан тыщ 300, если хочешь от нас согласие..

Ну терли ж уже http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=201010&hl=

В пень собственник трубы идет. Можешь ему руку пожать, за то что построил.

[Grablya 29]

Офигеть ! У  нас 141 р в месяц  с чела по прописке  и  пофиг 6ти этажный  дом у  тебя или однокомнатная  квартира .

Ну ты не путай - у вас коттеджный поселок и не новый. А нас хз что: у кого коттедж, у кого дача, у кого-то огород ваще. Народу не столько, поэтому и вывоз мусорных контейнеров раз в две недели это самое частое. А у вас поди ежедневно, как из многоквартирных домов. Отсюда и цена складывается. У нас на квартиры вообще уже мусора нет, все в одной строке: плата за содержание и ремонт.