Опасности продажи авто по доверенности.

[Саша 80]

Подскажите други, ситуация такая, есть у меня полу-машина, на вечном учете, переоформить нельзя, а ездить - пожалста.

 

Хочу её продать, но есс-но по доверке, какие есть подводные камни, чем это м.б. черевато?

 

Налог, штрафы- понимаю, если покупан не платит- я иду и аннулирую учёт. А что ещё может быть? Или может быть лучше по ДКП? Чтоб если какая уголовка на ней случится я был чист..

[Uha]

Ты являешься собственником средства повышенной опасности, и, насколько я знаю, по нашему законодательству автоматически отвечаешь за любой вред, который это средство нанесет кому либо. Например, не дай Бог, покупан собьет кого-нибудь на твоем авто, адвокат посмотрит, что с покупана скажем взять нечего, или он скроется или убьется в том же дтп, и ты будешь оплачивать лечение содержание и т.д. т.к. это была твоя машина... Как то так.

[Андрей-312]

Доверка на что? Нет никаких доверок!

Ты можешь оформлять ежегодно осаго на своего покупателя, оставаясь формальным владельцем. Естественно, налоги и штрафы будут приходить на тебя. Таким образом покупатель должен а) доверять тебе, б) постоянно быть на связи с тобой по поводу денежных вопросов, связанных с налогом и штрафами.

[Рома]

22 минуты назад, Uha сказал:

Ты являешься собственником средства повышенной опасности, и, насколько я знаю, по нашему законодательству автоматически отвечаешь за любой вред, который это средство нанесет кому либо. Например, не дай Бог, покупан собьет кого-нибудь на твоем авто, адвокат посмотрит, что с покупана скажем взять нечего, или он скроется или убьется в том же дтп, и ты будешь оплачивать лечение содержание и т.д. т.к. это была твоя машина... Как то так.

Полнейший бред

[Goorik]

1 час назад, Рома сказал:

Полнейший бред

+1

1 час назад, Андрей-312 сказал:

Ты можешь оформлять ежегодно осаго на своего покупателя, оставаясь формальным владельцем. Естественно, налоги и штрафы будут приходить на тебя. Таким образом покупатель должен а) доверять тебе, б) постоянно быть на связи с тобой по поводу денежных вопросов, связанных с налогом и штрафами.

Андрей кто такое тебе сказал то?

 

при оформлении генеральной доверки транспортный налог платит собственник авто, верно, но страховку осаго оформляет и платит за нее тот на кого доверка выписана, также как и штрафы, которы тоже на него и выписывают гайцы при остановке если он нарушил!

 

Ничего страшного нет продать по генералке, тока надо в сумму продажи вложить ежегодный транспортный налог лет на столько, на сколько машина не убита и все

[один в поле]

5 часов назад, Рома сказал:

Полнейший бред

 

3 часа назад, Goorik сказал:

+1

 

Не такой уж и бред, тоже слышал что-то подобное, надо право применительную практику пошукать. 

Любой - может и не любой вред, но риск тут есть. 

Для подстраховки напиши договор аренды или безвозмездного пользования с актом приема-передачи обязательно. Ну или ДКП, но ты же налоги будешь платить, и получается что дкп как бы фиктивный. (Но и договор аренды тебя не спасёт от бремени владельца, дкп спасет, но покупатель в случае кипиша может настаивать что он фиктивный. Ну или тогда каждый год дкп обновлять что ли.) 

 

Зы

Осаго может оформить кто угодно на любую машину, независимо владелец или нет. 

 

[ebabkin]

5 часов назад, Рома сказал:

Полнейший бред

Uha верно написал. Убиваться водителю не обязательно, достаточно резко убежать, сбив пешехода.

Изменено 5 октября 2017 пользователем ebabkin

[Goorik]

37 минут назад, ebabkin сказал:

Убиваться водителю не обязательно, достаточно резко убежать, сбив пешехода.

ты был в такой ситуации или слышал гдето про это?

[Goorik]

49 минут назад, Один в поле сказал:

Осаго может оформить кто угодно на любую машину, независимо владелец или нет. 

откуда познания?

может в регионах по разному, но я сталкивался с проблемой в этом году. Мало того, если ТО пройден не в городе где собираешься страховать авто, то 50/50 что тоже осаго не дадут. Хотя и в базе будешь.

[Yakut74]

Совсем свежая информация: мой сосед год назад продал своему другу ваз 2106( за 30 тыр) , тот не оформляя покупку и ОСАГО прокатался 5 месяцев и тоже Ее продал, следующий покупатель проездив три месяца благополучно развалил тазик об КЮ 7,и по закону жанра сбежал с места бросив металлолом, что в итоге получил мой сосед? : визит Гайцов в час ночи - собирайтесь, поехали ,кое-как отмазался с помощью тёщи и жены что бы не ехать ночью , но утром ехать в гаевню всеравно пришлось, ещё через месяц вызвали в суд - выслушали - свободен, ещё через месяц краевой суд без его присутствия решил что он как собственник должен платить, , ещё через неделю позвонил знакомый Пристав и посоветовал в течении 24 часов переоформить свою машину , потому что из край суда пришёл арест на его имущество , и вот мой уже замученнный сосед бежит в гаеню , продаёт жене единственное что у него есть ( прульный Ниссан санни), а на завтра идёт нанимать адвоката что бы продолжать отбиваться от всего этого, расходы на этот Геморой уже перевалили за ту тридцатку( полученную от продажи), чувак тратит своё время на походы по судам и гаевням, и каждый раз приговаривает : лучше б я Ее тогда на металлолом сдал

[Андрей-312]

Насчет оформления полиса осаго. Я лично пару лет назад оформлял осаго на себя как на водителя на машину, принадлежащую брату жены и вообще стоящую на учете в другом городе. Оформили по меньшему тарифу. Но у знакомой страховщицы, поэтому не могу сказать, насколько это общая практика.

Yakut74 

А что значит продал другу? ДКП оформили? В ПТС вписали нового собственника? Если всего этого нет, то сам виноват. Если все это да, то суд не учитывает?

[Goorik]

Yakut74 

 

ну и при чем здесь это? тема же про гендоверки, а не про продажу без оформления купли-продажи.

Андрей-312 

видимо везде по разному в регионах, "кто как хочет так и дрочит" в страховых. Впрочем не только в страховых, а везде кто хоть небольшое креслитце под жопой имеет, тот и "дрочит на все и всех как хочет". 

[Андрей-312]

Goorik 

Хорошо, объясни механизм прихода штрафов на авто проданное по гендоверенности.

Новый владелец (с генералкой в кармане) нарушает правила (через систему видео фиксации). На кого придёт письмо счастья? Конечно, на старого владельца, потому как о существовании генералки система не знает. Значит, прежний владелец должен найти нового хозяина и предъявить ему счёт. Но в базе ГИБДД кто будет числиться нарушителем? Опять же прежний владелец. В чем смысл генералки в случае ТС? Генералка интересна, если машина оформлена на престарелую родственницу, к примеру.

Потому и написал выше, что покупатель машины ТС должен быть в пределах постоянной достягаемости. А если купил, оформил гендоверенность и пропал из виду, то какой в этом цимус для ТС?

[Yakut74]

27 минут назад, Андрей-312 сказал:

Насчет оформления полиса осаго. Я лично пару лет назад оформлял осаго на себя как на водителя на машину, принадлежащую брату жены и вообще стоящую на учете в другом городе. Оформили по меньшему тарифу. Но у знакомой страховщицы, поэтому не могу сказать, насколько это общая практика.

Yakut74 

А что значит продал другу? ДКП оформили? В ПТС вписали нового собственника? Если всего этого нет, то сам виноват. Если все это да, то суд не учитывает?

То что он сам дурак ему все сказали, в ПТСе просто подпись, Дкп без числа

[Goorik]

Андрей-312 

 

про письма счастья согласен, не спорю, но думается единожды совершив поход в гибдд и показав доверку все вопросы в последующем снимутся с собственника. Внесут в базу имя доверенного и баста. 

и при нарушениях, вплоть до серьезных дтп, на месте будет отвечать тот, на кого выписана доверка (если он за рулем) и собственника не подтянут 100%. Свалит с места дтп, найдут через собственника. 

25 минут назад, Андрей-312 сказал:

Потому и написал выше, что покупатель машины ТС должен быть в пределах постоянной достягаемости. А если купил, оформил гендоверенность и пропал из виду, то какой в этом цимус для ТС?

бываю разные моменты. Я вот брал тачку, так не сверяли номера мотора, решил продать через пару месяцев в другом регионе- а там сверяют по негласному приказу начальника гидбб. Стали смотреть, а у этих авто, как оказалось позже разбираясь с вопросом, уже через год покупки новыми у официалов уже номера мотора не разобрать, таков метод нанесения. И все, выход только по доверке продать или экспертиза. 

 

[Андрей-312]

Генералка сохраняет право управления авто старому хозяину, поэтому поход в мрэо ничего не даст в плане штрафов и возможного ДТП, она всего лишь даёт право распоряжаться имуществом человеку, на которого выписана доверенность, и то с ограничениями.

[Goorik]

не только распоряжаться, но и нести полную ответственность перед третьими лицами и в случаях дтп вести дела во всех административных, правовых, судебных и т.д. учреждениях ! 

какими ограничениями? с правом перепродажи вообще без ограничений и хоть на 10 лет доверка делается.

 

Я вообще не пойму что спорим, то

понятно и дураку что доверка не лучший вариант, но если такая ситуация как у ТС, то вполне можно и так продать. Транспортный ежегодный в сумму вбить лет на.... ну и насчет писем счастья в гаи съездить узнать. Штрафы покупана при остановке гибдд уже на него же и будут, как и осаго сам будет делать и т.д. и .т.п.

Изменено 5 октября 2017 пользователем Goorik

[AZIAT]

19 минут назад, Goorik сказал:

И все, выход только по доверке продать или экспертиза. 

А выход - настучать на начальника  вышестоящему начальнику  не  рассматривается ? 

20 минут назад, Goorik сказал:

но думается единожды совершив поход в гибдд и показав доверку все вопросы в последующем снимутся с собственника. Внесут в базу имя доверенного и баста. 

Ничего не снимется  и ничего не внесут . Для ГИБДД  собственником  авто будет тот , кто вписан в ПТС . 

54 минуты назад, Андрей-312 сказал:

на авто проданное по гендоверенности.

по гендоверенности продать ничего нельзя , по ней  можно только доверить управлять , вывозить , перерегистрировать , продавать и  тд и тп. 

22 минуты назад, Goorik сказал:

собственника не подтянут 100%.

Его не  подтянут на 100% никогда , если у  него на руках будет ДКП  составленный  по всем  правилам.  Вернее к нему  прийдут , но после предъявления  ДКП  и информации о новом владельце  за яйца будут брать нового владельца. Это действует не только с  авто , но и с  любой формой собственности.  По сути  ДКП  и  является  документом передающим право собственности , а  все  записи в  птс  только регистрируют собственника. 

3 часа назад, Один в поле сказал:

Ну или тогда каждый год дкп обновлять что ли.

ДКП  не имеет срока  действия. 

[Goorik]

15 минут назад, AZIAT сказал:

А выход - настучать на начальника  вышестоящему начальнику  не  рассматривается ? 

нет, мне делать больше нех в отпуске, как по инстанциям бегать в другом регионе страны.

 

15 минут назад, AZIAT сказал:

Ничего не снимется  и ничего не внесут . Для ГИБДД  собственником  авто будет тот , кто вписан в ПТС

может быть, но есть шанс получив письмо счастья отписать в то гибдд откуда получил его и приложить копию доверенности и паспорта уполномачиваемого.

 

43 минуты назад, Goorik сказал:

и при нарушениях, вплоть до серьезных дтп, на месте будет отвечать тот, на кого выписана доверка (если он за рулем) и собственника не подтянут 100%. Свалит с места дтп, найдут через собственника. 

в полном уж контексте давай, а не выдергивай кусок. Речь же не про дкп, а про гендоверку и дтп.

при нарушении челом с доверкой пдд и ловле его сотрудником гибдд, собственник и знать ничего не будет за что, сколько и когда тот заплатит. Вплоть до тяжких дтп. вот про что писалось.

Изменено 5 октября 2017 пользователем Goorik

[AZIAT]

3 минуты назад, Goorik сказал:

при нарушении челом с доверкой пдд и ловле его сотрудником гибдд,

чел может  сбежать и  доверку  никому  не показать , а так как  в  базах везде  присутствует собственник  ,  то прийдут к  нему .  Вот тогда он и покажет доверку . 

Но тут есть большое  НО - ему  прийдется  доказать , что за рулем  был не  он , а  тот , на кого доверка.