Подвёл Партайм!?!

[Djubadze 3]

To: Pradik

Складывается впечатление, что мы с тобой на разных языках говорим. Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму.

1. Ты сказал: "Здесь же, в этой же теме, чуть выше, Иваси просто и толково, на пальцах, все расписал что будет на асфальте, напр. если хабы почему-то не выключатся, а в говнах одно проскальзывающее колесо будет просто срывать верхний слой грунта и зарываться, а на гололеде машину и вовсе не поймать."

Я тебя спросил: "А если блокировка почему то не выключица, то по твоему всё в порядке?"

Это к тому, что ты говоришь о ненадёжности хабов и следовательно невозможности существования моста без диференциала. Но тем не менее ты же не говоришь о том, что не существуем жёстких межколёсных блокировок. Так вот я и спросил - разьве только хабы по твоему могут подвести? А блокировки полюбому надёжней?

2. Я не спрашивал как и куда вращаются полуоси при неотключеных хабах. Я спросил, как физически реализовано подключение передних колёс к раздатке у Партайма. К переднему редуктору подходят две (кажется) вакуумные трубки. Так вот нахрена они там и что там в редукторе замыкается?

А за попытку "ещё раз объяснить" спасибо.

[AZIAT 4 244]

2. Я не спрашивал как и куда вращаются полуоси при неотключеных хабах. Я спросил, как физически реализовано подключение передних колёс к раздатке у Партайма. К переднему редуктору подходят две (кажется) вакуумные трубки. Так вот нахрена они там и что там в редукторе замыкается?

А за попытку "ещё раз объяснить" спасибо.

335998[/snapback]

Вот так понятно будет ?

[attachmentid=27684]

Забыл на рисунке подписать . Вилка (зеленая на рисунке) двигает муфту (красный квадрат) и тем самым замыкает-размыкает полуось .

В шланги подается вакуум.

[Djubadze 3]

То: AZIAT

Отлично нарисовал. Только вот этот рисунок как раз показывает, что диференциал нахрен не нужен, т.к. при отключенном передке, а следовательно при разомкнутой левой полуоси, колёса вращаются независимо друг от друга. Просто в данном случае правая полуось вращает сам диференциал, а при отсутствии оного она вращала бы кардан (который в раздатке отключен). И в этом случае было бы гуманнее правую полуось тоже сделать размыкаемой.

[AZIAT 4 244]

То: AZIAT

Отлично нарисовал.   Только вот этот рисунок как раз показывает, что диференциал нахрен не нужен, т.к. при отключенном передке, а следовательно при разомкнутой левой полуоси, колёса вращаются независимо друг от друга. Просто в данном случае правая полуось вращает сам диференциал, а при отсутствии оного она вращала бы кардан (который в раздатке отключен). И в этом случае было бы гуманнее правую полуось тоже сделать размыкаемой.

336182[/snapback]

БЛИН!!!

Диф нужен при включенном передке , для обеспечения разности скоростей колес при прохождении поворота . В жестоких говнах диф мешает , для этого существуют блокировки (жеские , самоблоки , лсд), которые включают только для выхода из засад .

[Дым 0]

То: AZIAT

Отлично нарисовал.   Только вот этот рисунок как раз показывает, что диференциал нахрен не нужен, т.к. при отключенном передке, а следовательно при разомкнутой левой полуоси, колёса вращаются независимо друг от друга. Просто в данном случае правая полуось вращает сам диференциал, а при отсутствии оного она вращала бы кардан (который в раздатке отключен). И в этом случае было бы гуманнее правую полуось тоже сделать размыкаемой.

336182[/snapback]

По существу вопроса:

Как уже неоднократно говорилось. отсутствие межколесного дифа сужает возможность применения 4WD до жестких говен и то только по прямой.

Размышления на тему:

3 года езжу на парт-тайме, часто приходится бегать по трассе, т.к. предки живут за 400 км, всегда интересно было обнаружить широко известные минусы парта на практике, иногда, в безопасной ситуации специально пытался спровоцировать машину на занос или срыв какой нибудь. Так вот у меня не получалось опасных, неконтролируемых заносов.

Мысли по этому поводу: по идее межколесные дифы должны компенсировать отсутствие межосевого, до определенного угла поворота,

почему? На первый взгляд противоречие возникает из-за того что передние колеса делают БОЛЬШЕ оборотов(идут по большему радиусу) чем задние, НО, в то же время переднее внутреннее(к повороту) колесо идет по меньшему радиусу и делает Меньшн оборотов чем заднее внешнее! (до определенного угла поворота). Обычно, при повороте, межколесные дифы перебрасывают момент на наружное колесо, а в данном случае передний диф будет перебрасывать часть момента на внутреннее колесо и получается, что при повороте минимум на 3 колесах будет крутящий момент. т.е. система получается безопасней чем при межосевом дифе. при котором весь момент идет на переднее внешнее колесо.

Больнно не бейте.

[Djubadze 3]

To: AZIAT

А я и не спорю. Более того - абсолютно согласен. Только вот я никогда на хорошем покрытии передок не подключаю и другим не советую. Да он там и не нужен. А если включаю - так именно в говнах. Причём довольно часто как раз ещё одного колеса и не хватает.

То: Дым

Интересная мысля. Надо обмозговать. Пойду включать мозги.

[Дым 0]

уже на паре форумов такая ерунда была. Идет драка парттаймовцев с фултаймовцами. я запостил такие мысли. и все. тишина.

Народ! давай высказыватся! а то скоро авто менять надо выбирать.

[Djubadze 3]

То: Дым

А ты выбирать собираешься между Партом и Фулом?

Тут в начале года я сам темку открывал такую: http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...topic=25080&hl=

Если интересно - почитай.

А в рамках этой дискуссии - я почему то думал, что Парту для полного счастья не хватает только жёсткой задней блокировки. Но людя сам видишь чего сказали. Да я и сам честно говоря протупил, а тут в каталоге с картинками глянул - и точно, видал я уже этот рисунок, и диф на месте. А почему в голове не отложилось - х.з.

Ну да хрен сним, с дифом, есть он и пускай. Я всё равно считаю, что можно было полуоси обе отключаемыми сделать и тогда и привод полнее, чем сейчас есть и диф не нужен при отключенном передке. НО 4WD ТОЛЬКО В ГОВНАХ. Опять же повторюсь - на хорошем покрытии он нафиг не нужен. Бывает нужен на зимних дорогах, но я обычно не включаю, а если включаю, то лишь для того, что бы стартонуть уверенно, а потом обязательно выключаю.

А вот если нужен всегда, то однозначно Фултайм. Почитав, что люди пишут в ссылке выше и не только я для себя решил, что следующий шаг будет скорее всего именно Фултайм. Там уж точно можно и по дорогам типа асфальт-лёд-асфальт и в говнах всё отлично (если все блокировки будут).

[Pradik 11]

То Дым - не драка, а острая дискуссия Причем большинство отстаивают именно "свою трансмиссию. Заметил такую закономерность - фулл уверенно предпочитают там, где длинная зима - Урал, Сибирь, Севера, а там где теплее и короче снеговой период - лучше относятся к парту, но это лишь ИМХО. Еще почитайте здесь

Я тоже след. машинку буду брать или фуллтайм, или мультимод, может его начнут ставить и на новых Прадиках.

[Djubadze 3]

To: Pradik

Ничего себе "острая дискуссия"! А кто меня с говном ровнял? Типо "лошара, включи голову". Хорошо хоть в морду не дали...

[вадим браконьер 48]

в 96 году прикупил 80 новую араба. ну так сразу круто понес меня черт зимой в горы. дорога- года 3 назад по ней бульдозер проехал, в смысле по склону горы слегка камни раздвинул, это выше медео. но я чуствовал себя крутым джиппером да и с девченкой. короче говоря, вверх ехать стало страшно, машина уже не идет, хотя включены все блокировки. нашел пятачек, развернулся с превеликим трудом, блокировки не отключал ,снег да и дорогой назвать,обидеть дорогу. спустился на равнину, на заправке смотрю, у моей 80 правое колесо завалено. погнуло чулок переднего моста, ремонт 2000 амер рублев. а вы говорите,диф блокировать

[вадим браконьер 48]

кстати, Pradiky. на cx470 у меня фултайм, у друга прадик 4литровый тоже. кстати блокировки все одинаковы, только налог у моего в 3 раза выше изза разницы в движках в бутылку водки(0,7). такчто можно не ждать, они уже есть

[Pradik 11]

То вадим браконьер - так отчего чулок-то погнулся? наверное приложился им обо что-то? По-моему, на новых Прадиках - фуллтайм с блокировками, а мультимод пока только на свежих Сурфах видел, да и к дизелю уже привык

То Djubadze - ну мало ли чего не скажешь в острой дискусии но все-равно, ты это... заходи... если что...

[вадим браконьер 48]

превед. как обьяснили на сервисе, при разворотах с включенной блокировкой (с маленьким радиусом поворота) переднего моста у 80 рвет полуось либо гнет чулок пер моста.а у нового прадика 4литрового фултайм с автоматическими блокировками. вручную кнопкой только межосевой блокируется.стоит по русски сказать антизаносная система и антипробуксовочная. иногда в снегу думаешь дать газку и выскочить. не тут то было. газ до полика, срабатывает система и он потихоньку ползет не набирая оборотов.