Размер колес.Когда возникает необходимость лифта?

[Auditor 0]

На 4wd.ru оставил нижеприведенные выводы, к сожалению реакции пока не последовало. Возможно на этом форуме удасться получить ответ на свое сочинение. Надеюсь на адекватную реакцию на произведение новичка в этом деле...

"Изучил кучу форумов и перелопатил полинтернета, сделал кое-какие выводы:

1) При установке колес до 285/70 R16 - лифт не требуется, колеса встают без проблем, нормальная эксплуатация. Единственное условие- исправные амортизаторы и несевшие пружины. При установке усиленных бамперов, лебедок и прочих утяжеляющих а/м устройств настойчиво рекомендуется установка усиленных пружин в зависимости от появившегося довеска.

2) При установке колес 33"/10 R16 или 33"/12,5 R16 - колеса могут и встать, но эксплуатация невозможна, необходим лифт. Вариантов лифтовки несколько.

а) Проставки под штатные пружины 2" (50мм) при штатных же амортизаторах. Действенно только на новых (не уставших) пружинах и без установки какого-либо джиперского оборудования (типа силового бампера). Плюсы- самый дешевый вариант. Минусы - машина становится более жесткой, повышается нагрузка на штатные амортизаторы (соответственно сокращения срока их службы).

Стоимость-от бесплатно до 3000 руб.

б) Установка пружин +2" фирм ОМЕ, Dobinson и пр. со штатными амортизаторами. Плюсы - возможна дополнительного оборудования в соответствии с выбранными пружинами (встречал в продаже пружины от +50 до +400 кг от стандарта). Минусы- те же что пункт а), за исключением варианта с переносом точек крепления аммо, тогда их живучесть резко повышается. Стоимость примерно 3000-10000 руб. за штуку. (зависит от производителя, безвестных производителей брать не рекомендуется).

в) Установка пружин +2" и аммо +2". Необязательно, но настоятельно рекомендуется: удлинить проставками стойки стабилизатора на размер лифта и увеличить отбойники на 1" (чтобы не замыкались аморты). Плюсы - те же что и пункт б), возможны варианты подбора амортизаторов и пружин для достаточно комфортного передвижения по любым дорогам и без оных. Минусы - подобрать и комфортные и долгоживучие пружины не так то просто (отзывы на land-cruiser.ru достаточно противоречивые), уже не бюджетный вариант. Стоимость-3-10 т.р. за пружину и примерно столько же за амортизатор.

г) Установка пружин +2", аммо +2", рулевой демпфер и кастор-кит, увеличенные отбойники. Плюсы- смотри пункт в), вдобавок лучше управляемость. Минусы - те же что и пункт в). Стоимость - от 30-35 тыс. р. за комплект всего вышеперечисленного.

д) Установка комплекта из пункта г) + боди лифт 2"-4". Избыточно, но позволяет перходить к колесам 35" . Стоимость - пункт г) + 2000-5000 руб.

е) Установка боди-лифта 2"-4" без изменения стандартной подвески. Плюсы-недорого, позволяет сохранить комфорт и упраляемость штатной подвески (с поднятием кузова центр тяжести изменяется меньше чем при лифте подвески). Минусы - При установке лебедок, бамперов и прочего увеличивающего вес все равно необходимы усиленные пружины, возможно значительное вмешательство в конструкцию а/м (увеличение длины рулевого вала, удлинения рычагов КПП и раздатки, перенос радиатора и удлинение тормозных трубок). Стоимость- 2000-5000 руб.

3. При установке колес 35" уже в любом случае нужны серьезные вложения и изменения, правда если машина больше экспедиционная, а не городская, то оно того стоит.

Вариантов несколько, но в целом можно определить так:

лифт подвески от 2" (кастор-кит, демпфер руля уже обязательно, проставки на стойки и тяги)+ боди-лифт также от 2" (минимальные системные требования), а там уж у кого какой полет фантазии. По стоимости- примерно от 35 тыс.р.

Если выводы сделаны неверно или упустил чего - образумьте балбеса господа гуру джипостроения, готов к любой конструктивной критике. Уж лучше добраться до истины до того как я полмашины разберу. Пока склоняюсь к варианту 2 в) или 2 г) (хоть недешево). Стоимость по каждому пункту брал только запчастей, подразумевая самостоятельную установку."

[Кир 4]

Сформулируй конкретнее, цели/задачи/условия эксплуатации и что в результате хотелось бы получить.

Если всё же опредился с колесами, то и их.

Расписывать что нужно сделать с 80-ой для установки колес от 33 до 37 дюймов вряд ли кто-то захочет...

[Auditor 0]

to Кир

от 35 до 37 действительно тяжеловато расписать, хотя если б кто выложил фотоотчет по своим переделкам ты былоб здорово (пока только один такой нашел), а по 33- определился пока по ним так как машина с ними в нагрузку идет (БФ Гудрич а/т 315/70 R16), да и машина преимущественно город, выходные загород, отпуск возможны небольшие экспедиции, убивать в болоте машину не намерен (для этого планирую УАЗик взять), на штатных конечно машина тоже едет но до места рыбалки может и не добраться... Высокого мастодонта не надо, главное чтобы колесья не упирались в остальные элементы авто и увеличение воздействия на подвеску было минимальным. Ну и бюджет тоже не резиновый.

[Будемискать 78]

а всё равно нифига не понял

Давай так:

-315/70 R16 это 35" чтобы влезло лифт +4", или лифт 2" и бодик 2".

-если 33" то лифт +2" , те пружины и аморты и всё, кастор-кит на твоё усмотрение.

Проставки тоже мона, ну это так, полумера.

[Грязнуля 0]

тоесть для 33 колёс на 105 хватит +2 комплекта страусов и амортиков и всё ???? а запас то будет под бампера и тому подобное

[Auditor 0]

to Будемискать:

спасибо, пересчитал в американскую систему, млин и точно не 33" а 34"/12,5" получаются (если опять все правильно расчитал), а хотел ведь малой кровью отделаться... Ну что ж сделаю лифт 2" + бодилифт 2", чуть человекозатратнее зато с перспективой...

[Auditor 0]

тоесть для 33 колёс на 105 хватит +2 комплекта страусов и амортиков и всё ????  а запас то будет под бампера и тому подобное

360524[/snapback]

Пружины усиленные ставишь с увеличенной грузоподьемностью в зависимости от количества и массы устанавливаемого оборудования и будет запас...

[Кир 4]

315Х0,14 = 44,1

44,1/2,54 = 17,36

17,36+16 = 33,36 Дюйма

для этого хватит лифта подвески +2" и касторкит. Нагрузку исходя из требований.

На счет бампера под такие условия я б подумал, лебедку - точно, но она и в штатный бампер встаёт.

[Auditor 0]

315Х0,14 = 44,1

44,1/2,54 = 17,36

17,36+16 = 33,36 Дюйма

для этого хватит лифта подвески +2" и касторкит. Нагрузку исходя из требований.

На счет бампера под такие условия я б подумал, лебедку - точно, но она и в штатный бампер встаёт.

360631[/snapback]

спасибо, наконец то грамотное объяснение и дельный совет. жду машину, буду работать...

[Vоlk 0]

315-75-16- аналог 35-х . Реальный размер 34,6 дюима. Ставится только с лифтом от 4- х дюимов. Мы при лифтовке отталкиваемся от размера колес : под 33-и рекомендуем 2 дюйма. Под 35-е ставим 4-5 дюймов

[Hammer 0]

Так и не понял до конца, при лифте 2" надо делать кастор -кит обязательно или нет? Что от этого меняется(улучшается-ухудшается)?

Скажем, для резины 285/75/16 или 295/75/16 надо лифт подвески 2" и всё? или еще чего?

[Auditor 0]

315-75-16- аналог 35-х . Реальный размер 34,6 дюима. Ставится только с лифтом от 4- х дюимов. Мы при лифтовке отталкиваемся от размера колес : под 33-и  рекомендуем 2 дюйма. Под 35-е    ставим 4-5 дюймов

360645[/snapback]

чего-то я совсем запутался если 35"-аналог 315/75 16, то аналог 33" это сколько? С этим переводом из системы в систему совсем не секу...

to Hammer:

насколько я понял при +2" кастор-кит необязательно, но желательно...

[Hammer 0]

To: Auditor Это я уже слышал, мне непонятно что будет если поставлю и что будет если нет. Например управляемость пострадает или чувствовать колею будет сильней (это вряд ли) или крестовины вылетать чаще. Расскажите, а?

[Auditor 0]

To: Auditor    Это я уже слышал, мне непонятно что будет если поставлю и что будет если нет. Например управляемость пострадает или чувствовать колею будет сильней (это вряд ли) или крестовины вылетать чаще. Расскажите, а?

360700[/snapback]

Вот что накопал, надеюсь теперь будет понятно:"Изменившеяся в результате лифта геометрия подвески негативно влияет на управляемость, поэтому нужно установить кастор-кит - детали для коррекции изменившихся углов в подвеске и рулевом управлении." То бишь без кастор-кита ездить ты сможешь (скока народа ездит с хреновым развал-схождением), но управляемость будет неважнецкая и заметно хуже чем в стандарте.

Кроме того не помешает новый рулевой демпфер смягчающий вибрации и удары на руле, усилившиеся из-за увеличившихся неподрессореных масс.

[Vоlk 0]

33-я это между 285-75-16 и 295-75 -16.

Считается очень просто: 33 дюйма это

33*25,4 мм= 838,2 мм (габаритный диаметр колеса).

285-75-16 : (285 мм * 0,75 )* 2 + (16* 25,4 мм) = 833,9 мм что в дюймах будет 833,9/25,4= 32,83 дюйма.

295-75-16 : (295 мм * 0,75 )* 2 + (16* 25,4 мм) = 848,9 мм что в дюймах будет 848,9/25,4= 33,42 дюйма.

Только есть тут один нюанс: у BFGoodrich размер более менее честный, у некоторых других (особенно у INTERCO) на больших размерах разбежки до 2-х дюймов (заявленный от реального).

Кастор кит наклоняет мост в прежне положение. Т.к. при лифте он заваливается вперед, и вертикальная ось вращения шкворней получает наклон, что приводит к "рысканью" на дороге и более заметному уводу руля при наезде на различные неровности . Вместо кастор кита лучше опускать задние точки крепления рычагов. Но это более трудоемкий процесс (если только не купил переходники), поэтому чаще используется кастор кит. На 2 дюйма его можно и не ставить, наклон очень небольшой.

[Olav 10]

Шинно-диско-лифтовый калькулятор - http://zwergschnobel.narod.ru/calc/index.htm

Надеюсь пригодится.

[Leshiy-sbk 1]

Или такой:

http://www.jeep.auto.ru/Tires/index.htm

[Кир 4]

315-75-16- аналог 35-х .

360645[/snapback]

Угу, только в теме 315х70х16

если в милиметрах то - 848

Еще помимо лифта нужно вылет дисков подбирать...

Про кастор уже написали, но добавлю, что не на всех машинах появляется рысканье при лифте 2", связано с тем что у кастора есть допуски.

[Hammer 0]

Ну вот теперь более понятно. Спасибо откликнувшимся. Попробую лифтануть малой кровью, без кастора и рулевого демпфера, посмотрю на поведение авто.

А еще вопросик по стойкам стабилизатора, при 2" их совсем необязательно удлиннять или тоже могут проблемки появиться?

[Timophey 2]

Рекомендую нормальный лифт +2". Проставки полумера.

Кастор тоже стоит поставить.