Toyota hilux surf vs Mitsubishi pajero sport I в чем существенная разница?

[AZIAT]

44 минуты назад, Serenkiy сказал:

естно говоря не понял (еще и в другой теме тоже) что это даст. У меня сейчас торсионы выставлены по книжке, рычаги почти параллельно земле. При нормальном движении очень приятно отрабатывает искусственные неровности (а они у нас вырви колесо), прочие неровности. Но если разогнаться, то до отбойника пробивает, становится неприятно. Тут что поможет?

Это подвеске не хватает хода сжатия , чтобы поглотить энергию удара в нее.  Надо или увеличивать ход на сжатие или менять амортизаторы и торсионы.

Самое простое что можно сделать - переставить торсион по шлицам ( рычаги встанут чуть под углом ) - ход на сжатие увеличиться , на отбой уменьшится. Пробои будут уже на более высокой скорости.

[VADUS]

1 час назад, олег71 сказал:

Переделка под хотелки , касаемые комфорта , 
130 примитивнее, легче, переделка под  вполне реальный внедорожник легко и не дорого.

Не совсем согласен. 185-ый перекраивается под внедорожные нужды с тем же успехом. Посмотри на машину Макса aka Volonter (36-ые колеса), да и не только его. Тем более, что для реального строительства нужен мост вперед, а здесь все вопросы с рейкой сами отпадают.

1 час назад, олег71 сказал:

переделка под  вполне реальный внедорожник легко и не дорого

Не вижу ничего более легкого, чем на 185. Бодилифт - еще та возня. Чтобы воткнуть 33-ии колеса, мне пришлось сделать 3" боилифт, лифт задней подвески, слегка сместить торсы, и хорошенько поработать кувалдой по подкрылку передних арок, заодно отрезав внушительную часть фартука с боков.

Поэтому думаю, что всё это довольно не значительно отличается на обеих авто, одним словом - подготовка.

[олег71]

1 час назад, Serenkiy сказал:

честно говоря не понял (еще и в другой теме тоже) что это даст. У меня сейчас торсионы выставлены по книжке, рычаги почти параллельно земле. При нормальном движении очень приятно отрабатывает искусственные неровности (а они у нас вырви колесо), прочие неровности. Но если разогнаться, то до отбойника пробивает, становится неприятно. Тут что поможет?

Для моих целей в общем 130 подходит: лето - не умеренное бездорожье раз в неделю, до которого по трассе 30 - 50 км.

185 все таки более нежен или просто дороже для использования для не умеренного бездорожья?

Все просто.Торсион это прямая пружина. при правильной (для торсиона) установке,он напряжен как задумал конструктор.то есть в низ и вверх равномерно.

Если ты крутишь его то уменьшаешь ход вверх за счет натяжения. Понятно что научного доказательства нет, но по опыту сделав так и не забыв про нижние сален блоки, и более производительные амортизаторы, получаем работу подвески как задумано конструктором. 

[VADUS]

1 час назад, Serenkiy сказал:

что это даст.

Ничего не даст, кроме лифта. Торсион - сам по себе убогий пружинящий элемент, и выжать из этой палки больше, чем она может физически - не получится. Характеристики на скручивание прутка гораздо более скудные и нелинейные, нежели чем при сжатии витков. Поставишь более мощный - уйдут пробои, но подвеска станет еще более деревянной на грейдере. Даже на 100-ках люди от этого говна отказываются и переводят машины на пружины.

1 час назад, Serenkiy сказал:

185 все таки более нежен или просто дороже для использования для не умеренного бездорожья?

Ерунда это полная. Единственная более нежная деталь - это рейка. Но у 130-го есть такое же слабое место в рулевой - маятник. Да и это только при жесткаче на колесах 33 и более. В твоем варианте об этом можно даже не думать. Ничего другого более "нежного" найти не удалось. Хотя раньше сам полагал, что 185-ый более нежный.

Изменено 27 марта пользователем VADUS

[олег71]

про пробой, кроме амортизаторов не поможет ничего.

 "Нежность"185 ну это  не совсем  правильно, а вот про то что существенно дороже это факт.

И я для себя уже давно сделал вывод,если грейдер на километры,сдул колеса до 1.5 и едешь как в лимузине.

[VADUS]

А что там существенно дороже? Менял сайленты - стоят столько же, сколько на всё остальное. Менял шаровые верхние - ценник гуманный был на оригинал. Те же два рычага. Единственная дорогая вещь - это рейка.

[Serenkiy]

17 минут назад, VADUS сказал:

Да и это только при жесткаче на колесах 33 и более. В твоем варианте об этом можно даже не думать

у меня 33 сафари...

18 минут назад, олег71 сказал:

сдул колеса до 1.5

вообще не сдуваю колеса, 1,9..2,0 на все времена, раз в неделю с весны до осени туда/сюда сдувать, надувать.... времени на отдых не останется

59 минут назад, AZIAT сказал:

Это подвеске не хватает хода сжатия , чтобы поглотить энергию удара в нее.

эт я дотюмкал, кстати нижняя шаровая от пробоев как раз и страдает больше, т.к. во время пробоя работает на разрыв

1 час назад, AZIAT сказал:

Надо или увеличивать ход на сжатие

кручу торсионный болт, рычаги становятся более под углом, соответственно ход на сжатие увеличивается. Зачем торсион по шлицам переставлять?

Пробои наверное от дополнительного груза спереди в виде лебедки с площадкой

[VADUS]

1 час назад, Serenkiy сказал:

у меня 33 сафари...

Это хорошо, но насколько я понял из сообщений, жесткача соревновательного или просто убойного для авто нету. Важен режим эксплуатации. Да и зачем менять то., что устраивает? Тема вроде с другого начиналась. Например, меня в своё время мой 130-ый вполне устраивал, в него было вложено много сил, средств и любви. Но гниющий на глазах кузов заставил меня его продать. Европейские Раннеры по кузовщине - это просто слезы.

[VADUS]

Вот понастольгировал, нашел даже тему, где Юра продавал моего 130-ого после 8 лет его эксплуатации. Кузов он полностью переварил, даже крышу заменил. А машинка была класс! Жаль, что с форума ушла, было интересно приглядывать за её судьбой.

 

 

[Serenkiy]

6 минут назад, VADUS сказал:

Но гниющий на глазах кузов заставил меня его продать. Европейские Раннеры по кузовщине - это просто слезы.

честно говоря это и побудило меня порассуждать на эту тему. Но у меня сюрф и, все равно есть конечно проблемы по кузову и собираюсь летом поработать над ними (хочу попробовать своими силами поковыряться). Вот и рассуждаю в надежде услышать мнения реальных владельцев

[VADUS]

Ну Сурфы реально лучше по кузовщине. Просто возраст уже такой, что даже Сурф начинает ползти.... Мой Крузер тоже уже пошел по порогам, надо делать (а двери я уже 7 лет назад по кругу сменил)..... Раннер 185-ый у меня ООновский - как Сурф считай, только с левым рулем. Тоже ржавеет. 

[Serenkiy]

31 минуту назад, VADUS сказал:

Тоже ржавеет.

вот и думаю, что шило на мыло в плане кузова смысла нет менять, все равно делать

[VADUS]

В этом смысле да. Есть правда очень свежи экземпляры на японских аукционах, но это целая эпопея. Там и 130-ый наверное еще можно приобрести, и себе накинуть.

И по деньгам совершенно неоправданно. Только ради цели и любимого авто. Я вот думаю, что рано или поздно придется такую 80-ку покупать.

[Serenkiy]

15 минут назад, VADUS сказал:

В этом смысле да. Есть правда очень свежи экземпляры на японских аукционах, но это целая эпопея. Там и 130-ый наверное еще можно приобрести, и себе накинуть.

И по деньгам совершенно неоправданно. Только ради цели и любимого авто. Я вот думаю, что рано или поздно придется такую 80-ку покупать.

с японского аукциона  очень близкий знакомый покупал машину (другую). да эпопея, но вроде справился без проблем. Но это было до санкций, в ковидные времена. Сейчас - неизвестно. А так были мысли оттуда взять, но мельком глядя что то цена была выше чем на авито из холодных краев.