Кто сегодя в 21:30 видел по ТВ передачу Соловьева

[Сибиряк 0]

Колян.

За прошлый год - дважды, но без стрельбы, поэтому сказать, что там было, газ, пневматика, травматика или КС не могу. Размахивание это имело цель устрашения. Гопников было больше чем пара.

Обстоятельства описывать не вижу смысла, т.к. последствий не было. Но не при ограблениях точно.

[TOYOMAN]

Пишу редко. Но эту тему надо все таки понять.. В первую очередь законодательство не в пользу тех кто применил оружие. .

556846[/snapback]

с законодательством точно проблемы...никто никогда никого не давил? ...потом заипешься трястись доказывая что ты не рыжий...а с оружием после применения все сложнее в несколько раз...и как правило применяя будешь один...а там несколько человек..а вдруг следаку не понравишься...или судья с утра с похмела будет.....много ньюансов кроме желания общества своей безопасности....да и кроме того что законы в порядок привести нужно общество научить их уважать...что бы с детства впитано было....короче не видать нам кс даже в далеком будущем..

556883[/snapback]

Ну, есть такая пословица - пусть меня лучше судят 12, чем несут шестеро...

Тот же Бушмастер делает для армии пистолет с прикладом складываемым и удлиненным стволом - в сложенном виде занимает места как Беретта - магазин автоматный 5.56 на 20 патронов прямой - вот это пистолет. Все режимы стрельбы - нормальный рамочный прицел - если удирать будет чтобы не дать уйти...

556869[/snapback]

То Toyoman

Тут вы не правы сэр - человек 8 отморозков - в случае начала стрельбы - фактически у меня будет 10 патронов в Беретте - это значит у меня только шанс на 2 промаха. Или Узи с заводским перевертыш магазином на 60 патронов и откатным рычажком - то есть на замену магазина мне не нужно передергивать затвор и лезть за новым магазом в карман подсумок и тд...

То есть очередь на 30 патронов в толпу - переворачиваю магазин и добиваю подранков... А если Узи с глушителем и гильзоуловителем - ммммммм.... красотаааа вааще никто не поймет что случилось.    

To Bundes

Наоборот - быстро бежать!!! 

556917[/snapback]

Самат! Ты сегодня ЖЖОШЬ!!! В этих 2-х постах описаны приемы и оружие самообороны?!?!?

Интересно бы статистику применения КС в целях самообороны у нас, у немцев илм французов почитать-сравнить. У нас тут только по медведям была.

556927[/snapback]

Вроде я давал вот это:

[Главная страница] [Факты] [Предыдущая статья] [Следующая статья]

Knot from Guns.Ru

Подборка фактов о гражданском оружии

По материалам новостных СМИ и публикаций в прессе

РОССИЯ

В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента. источник

На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения. источник

В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну. источник

В царской России витрины магазинов изобиловали разнообразным оружием... Наган или браунинг стоили 16-20 рублей, что составляло половину средней зарплаты рабочего. источник

Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов "стволов" в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным. источник

По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников. Брифинг МВД, "Газета.Ру"

АВСТРАЛИЯ

В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов. источник

БОЛГАРИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

БРАЗИЛИЯ

23 октября 2005 года почти 64% совершеннолетних бразильцев (59,1 млн. человек) проголосовали против запрещения продажи огнестрельного оружия в ходе проведенного общенационального референдума. Итоги референдума позволяют каждому достигшему 25 лет бразильцу иметь огнестрельное оружие для самообороны или охоты. Разрешение на приобретение оружия дается Федеральной полицией и обновляется в течение каждых трех лет. Местные СМИ полагают, что итоги референдума означают поражение правительства президента Луиса Инасиу Лулы да Силва, который попытался переложить на плечи простых граждан решение самой острой социальной проблемы - уличной преступности: не сумев разоружить преступников, правительство пыталось обезоружить простых граждан. РИА "Новости"

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента. источник

То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.

Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы. источник

ВЕНГРИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ГЕРМАНИЯ

На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%. источник

ИРЛАНДИЯ

Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз. источник

ИТАЛИЯ

Парламент Италии в январе 2006 года одобрил закон, который разрешает гражданам применять легально зарегистрированное оружие для защиты своей жизни и собственности. Министр юстиции Роберто Кастелли заявил, что отныне “преступникам будет больше чего опасаться, а у жертв агрессии будет меньше проблем”. Финмаркет

КАНАДА

В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%. источник

ЛАТВИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ЛИТВА

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

МЕКСИКА

Ст. 10 Конституции Мексики дает право гражданам страны иметь оружие для собственной защиты и для защиты своего имущества. В 2004 году в дополнение к Конституции был принят закон, который позволил мексиканцам держать в доме не более двух пистолетов калибром до 3,8 мм, а также носить это оружие вне дома (в том числе в общественных местах). Sniper.Ru

МОЛДАВИЯ

В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое. источник

По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было. источник

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

США

Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента. источник

Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14. источник

В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.

По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.

Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года.

С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!

В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!

Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.

В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.

В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием. источник

Вторая поправка Конституции США гласит: "... право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться". Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, на руках около 150 миллионов единиц оружия. Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).

Официальная статистика развитых стран отмечает повышение уровня убийств при ужесточении права на ношение и хранение оружия. При в два раза большем населении США количество убийств по данным на 1993г. США - 23 тысячи, Россия - 29 тысяч, милиционеров в России убито в два раза больше, чем полицейских в США. Только три процента законно приобретенного оружия используется в преступных целях. источник

Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году:

Авто- мотосредства передвижения - 42 900 человек

Отравления - 14 500

Падения с высоты - 14 200

Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200

Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900

Огнестрельное оружие - 800

источник

Статистика ФБР говорит о том, с середины 1990-х годов число случаев применения огнестрельного оружия в США постепенно снижается. Пик был зафиксирован в 1993 году - почти 40 тысяч таких случаев по всей стране. В то же время, по данным исследователей из Чикагского университета, если местные законодатели разрешают гражданам владеть огнестрельным оружием, то количество убийств в соответствующих штатах (всего таких штатов в Америке 32 из 50) снижается в среднем на 8 процентов, изнасилований - на 5 процентов, грабежей - на 7 процентов. Действительно, уровень насильственных преступлений в таких штатах значительно ниже среднего по США.

В то же время в столице США Вашингтоне в 1976 году было запрещено владеть огнестрельным оружием. К 1991 году уровень грабежей увеличился втрое, хотя в среднем по стране он увеличился на 12 процентов. В другом крупном городе США, Чикаго, также запрещено огнестрельное оружие, и убийств в нем совершается больше, чем в любом другом городе страны.

Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. В среднем лишь в 1 проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев - убит.

В некоторых штатах возможность владения оружием ограничили стенами родного дома. И, согласно полицейской статистике, там резко подскочило уличное насилие. Особенно при этом пострадали наиболее незащищенные на улице слои населения - пенсионеры и молодые женщины. Как только право ношения оружия гражданам вернули, кривая роста такого рода преступности упала.

А в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году в городе Верджин, штат Юта.

При этом ни одно из ведущих американских СМИ не посвятило ситуации в Кеннесо мало-мальски серьезной публикации. С точки зрения сторонников NRA, пример Кеннесо доказывает, что присутствие огнестрельного оружия действительно повышает уровень общественного порядка и безопасности. Но противники оружия с этим не согласны и считают Кеннесо досадным исключением из правила. С точки зрения сторонников HGC, оружие - это абсолютное зло и главная причина насилия. И поэтому в своих информационных кампаниях о Кеннесо они стараются не упоминать. источник

В 1993 году в США совершено 23 300 убийств, а в России - 29 000 (это без учёта лукавости отечественной уголовной статистики, упрятывающей ещё вдвое больше насильственных смертей в графу с лицемерным названием "тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть"). источник

Законы Оклахомы, позволившие [домо]владельцам использовать силу независимо от того, насколько мала угроза, снизили число ограблений почти вдвое после того, как их приняли 15 лет назад. источник

ШВЕЙЦАРИЯ

При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений. источник

ЭСТОНИЯ

Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. В соответствии с ним все лица, достигшие 18-летнего возраста и имеющие гражданство республики, могут приобретать в личное пользование пневматические, газовые и гладкоствольные пистолеты и ружья. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания. Рамблер

В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции. источник

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ЯМАЙКА

Ямайка запретила островитянам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году. источник

Подборка публикаций © Knot , обитатель Guns.Ru .

Взято ТУТА тама есть ссылки на первоисточники. Или ты о чем-то другом?

А тут вот есть статистика по резинострелам в России http://talks.guns.ru/forummessage/26/92473.html

Изменено 1 февраля 2009 пользователем TOYOMAN

[Сибиряк]

Спасибо!

Оно. Я тут пытался журнал найти старый. Не нашёл. Скрытое ношение КС с разрешением применения его для защиты имущества - похоже, самый надёжный способ сокращения числа насильственных преступлений.

Голимая психология блн...

[TOYOMAN]

Да и числа ментов заодно... Голимая экономия...

[ttll]

Перечитал данную ветку два раза,как и похожие на других форумах,и сложилось у меня мнение,что примерно половина форумчан,учавствующих в обсуждении,не имеет ни малейшего понятия о предмете разговора.Одни боятся,что по дороге в булочную будут спотыкаться о трупы,которые конечно же будут лежать на каждом шагу.Другие на полном серьезе обсуждают из какого 10ти зарядного КС удобнее завалить 8(ВОСЬМЕРЫХ!!!!!) гопников.

По поводу первых(ПАЦЕФИСТЫ) мое мнение такое:

1.мне КС не нужен,и пусть его не будет ни у кого,особенно у злых дяденек(у которых КС и не только ДАВНО УЖЕ ЕСТЬ)

2.у них уже есть КС,и они боятся конкуренции.

По поводу вторых(КОВБОИ) ситуация гораздо сложнее.По моему мнению этих людей нельзя подпускать к ЛЮБОМУ оружию,по крайней мере пока не поумнеют,т.е повзрослеют лет на 10.Они просто не понимают,что гопники таких БОрзых будут отстреливать из НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия,которого на просторах нашей необъятной родины великое множество.А принадлежащее гопникам ЛЕГАЛЬНОЕ оружие будет мирно хранится дома в сейфе.,ибо они знают,что применив его в неправедных целях,они автоматически выписывают себе путевку в солнечный магадан.Для непонимающих объясняю-все ЛЕГАЛЬНЫЕ нарезные стволы отстреливаются(раз в пять лет),и пули с гильзами хранятся в пулегильзотеке,чтобы "ковбоев"было легко найти.

Лично я двумя руками за легализацию КС и с удовольствием купил бы себе пистолет для развлечения(стрельбы по банкам и т.д.)Да и вообще оружие люблю.Вот недавно купил себе НАГАН-БЛЕФ 1917г ,просто он мне понравился.

Для легализации КС не надо принимать никаких дополнительных законов,все уже есть и давно работает.Напомню для незнающих,что нарезной карабин может купить себе человек который на протяжении 5ти лет владел гладкоствольным оружием,и который не гонял чертей по подъезду с этими стволами,и.т.д.-т.е он нормальный мужик.

Думаю,что,КС пожно продать человеку,который 2-3года владел нарез.карабином.и никого не замочил.

Да и вообще я думаю,что КС не такое уж и страшное оружие,как его позиционируют.Я думаю на форуме есть люди,которые знают,что попадание пули в грудь не означает смерть,а вот если из 12го калибра картечью-то ни один доктор "не запломбирУет"

Лично я,когда соберусь кого либо мочить,то сделаю это при помощи гладкоствола пулей в контэйнере--гарантия100% что не вычислят.

Короче,я не вижу причин не позволяющих законопослушному гражданину приобретать и хранить КС дома .При соблюдении закона при покупке нарезного оружия процент дибилов будет очень мал,но он будет.Но то проблема МВД -выявлять этот процент.А они работать не хотят,проще когда запрещено.Кстати,а каков процент дибилов в МВД ????которые стреляют куда попало???Из за них же у всех ментов оружие не отбирают.???!!!

Теперь по поводу свободной продажи.Свободную продажу разрешать нельзя,я имею в виду как продажу газа и резинострела а именно порядок получения лицензии.Ведь у нас любой 18ти летний баклан и даже блондинка если они чисты перед законом может такую лицензию получить.А некоторым папочка дарит на совершеннолетие.И если так же станут продавать КС то это будет большая жОпа-понтов много,а мозгов мало.

Что касается ношения КС то,думаю,что это пока преждевременно.Несколько лет нужно для подведения каких то итогов продажи.А вообще я думаю что ничего ужастного не произойдет,ну отстреляют по всей стране несколько сотен особо БОрзых "ковбоев" и на этом все успокоится.Унас в ДТП гибнет каждый год около 35000 человек никто авто не запрещает.

В конце хочу сказать скептикам зубоскалам- я не мент ,не фсбшник,и вообще не был не состоял не привлекался,я просто ТАК думаю.Кто думает иначе давайте подискутируем

[Lucifer]

To: ttll

+100

Согласен со всем вышенаписанным. Не так страшен черт как его малюют. (с)

[beerov]

To: ttll

+100!

Кстати ни что не мешает ограничить возраст выдачи лицензии например с 21-25 лет. Чтобы понты поосели или прошли. Плюс чтобы у человека собралась какая-то история если он криминальный.

Не секрет, что есть такой архив, где можно пробить, сколько у человека приводов в милицию, нарушений ПДД, приводов в вытрезвитель и т.п., т.е. насколько он криминален. Если список этот весом, пусть умоется и не давать лицензию и наоборот.

Это не только поможет при получении КС, но и по молодости может быть стимулом не совершать криминальных действий.

[jurok35]

у меня штуки три валяются дома...газовик..трамватики...трофеи...черт какой нибуть засветится с понтами...отбираю что бы вреда никому не причинил в будущем.. не откажусь и от кс...

[Сибиряк]

ttll

Во многом соглашусь, но:

Да и вообще я думаю,что КС не такое уж и страшное оружие,как его позиционируют.Я думаю на форуме есть люди,которые знают,что попадание пули в грудь не означает смерть,а вот если из 12го калибра картечью-то ни один доктор "не запломбирУет"

Думаю,что,КС пожно продать человеку,который 2-3года владел нарез.карабином.и никого не замочил.

Тут нелогично. Получается КС значительно опаснее нарезного.

С ограничением по возрасту - совершенно согласен.

Изменено 2 февраля 2009 пользователем Сибиряк

[beerov]

Вот только с идеей давать только тем кто имеет стаж владения охотничьим гладкоствольным или нарезным не совсем правильно.

Допустим имеется уравновешенный мужик или лучше даже дама.

Живет одна или с престарелыми родителями (некому проводить-встретить) может поздно идти или возвращаться с работы. Денег на личное авто и такси нет, вот и хочет приобрести для своей безопасности КС который допустим разрешён.

Ей тогда что делать?

Первый шаг купить гладкоствол и пять лет ждать, ибо нарезное охотничье только после этого.

Далее купить нарезной охотничий карабин и ждать 2-3 года, ибо нарезной КС только после этого.

То есть 7-8 лет до приобретения КС, плюс покупка двух не нужных ей стволов.

[Pradik]

с некоторыми позициями ttll не соглашусь, прежде всего в цепочке - гладкоствол-нарезное-КС... напр. я не охотник, мне ни гладкоствол, ни карабин не нужны, а вот КС хотел бы... и что, приобретать по очереди?

С обострением безработицы и ростом цен все острее встанет проблема защиты своего имущества, а значит и здоровья, поэтому тот кто хочет и может использовать КС должны иметь право на его приобретение и ношение.

Насчет применения - чаще бывает достаточно пальнуть в воздух, или в ноги (не по ногам, а рядом), чтобы избежать нападения, а вот применить на поражение уж точно не каждый сможет, особенно в первый раз...

Возрастное ограничение - конечно за, правильная анкета как необходимое условие - да, но добавил бы еще и ограниченное по срокам или вообще пожизненное лишение права иметь любое оружие, включая охотничье, газ и травматику, за необоснованное применение или систематические угрозы применения...

по прежнему убежден, что КС поможет лишь для защиты от гопников, нариков и т.п., которые уверены, что им не смогут оказать должного сопротивления...

конечно, очень мерзко идти поздно и шарахаться от каждой тени, особенно сзади, и сжимать в кармане рукоятку КС, но, похоже, это снова возвращается из 80х -90х годков прошлого века...

[beerov]

To: Pradik

Тем кто не сможет решиться применить КС на поражение, я бы КС не давал.

Ибо они могут очень серьёзно пополнять ряды не легальных стволов.

Достал, стреляй в воздух не медля, нет реакции нападающих, тогда на поражение, хотя бы в ноги.

Ну а если дистанция не позволяет, то и в воздух стрелять не буду.

Для обороны не обязательно убить, достаточно стрелять в ноги или в район ключицы ближе к плечу. Но для этого надо хорошо владеть оружием, т.е. тренироваться.

[KEROSIN]

Во всех странах для тренировки создаются стрелковые общества! Они тесно сотрудничают с органами правопорядка, организуют дежурства, дружины и пр. имеют за это льготы! Любой член такого общества постоянно тренируется в обращении с оружием, изучает свои права и по этому точно знает, когда можно применять оружие, а когда нет! Я как проф. инструктор собаковод могу сравнить это с учебно-дрессировочной площадкой для служебных собак! Хорошо отдрессированная на защитно-караульную службу собака служебной породы гораздо более безопасна, чем вообще не дрессированная или натасканная кем попало! С ней и в тёмную ночь ходить не страшно и на людях будет всё пучком! Но! В последнее время никто не хочет утруждать себя дрессировкой своих служебных собак, тренировать их психику, которая в основном заключается в торможении ненужной агрессии, а не применении её против всего шевелящегося вокруг! В результате если раньше 80% крупных пород собак были отдрессированы и имели паспорт ДОСААФ, то есть были военнообязанными, то теперь каждый как хочет так и др..чит Покусов от этого стало только больше!

Вот и мне досталось..отбивались от двух озверевших выставочных боксёров!

Пострадали на пару! А ихней хозяйке пох!

Так вот возвращаясь к оружию.

Кроме разрешительного механизма должен быть мощный механизм обучения! При этом любой владелец обязан пройти не только одноразовые курсы, но и постоянно подтверждать свои знания, периодически сдавая нормативы или экзамены! Но кто выделит на это деньги, помещения, офисное оборудование...

Если уж с собаками-то правительство не может справиться и бросило на самотёк, отдав вё дело в руки коррупционеров и проходимцев, то с оружием имхо и подавно справиться будет сложнее!

Сорри за офф!

Изменено 2 февраля 2009 пользователем KEROSIN

[Centurion]

To ttll

По поводу вторых(КОВБОИ)  ситуация гораздо сложнее.По моему мнению этих людей нельзя подпускать к ЛЮБОМУ оружию,по крайней мере пока не поумнеют,т.е повзрослеют лет на 10.Они просто не понимают,что гопники таких БОрзых будут отстреливать из НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия,которого на просторах нашей необъятной родины великое множество.А принадлежащее гопникам ЛЕГАЛЬНОЕ оружие будет мирно хранится дома в сейфе.,ибо они знают,что применив его в неправедных целях,они автоматически выписывают себе путевку в солнечный магадан.Для непонимающих объясняю-все ЛЕГАЛЬНЫЕ нарезные стволы отстреливаются(раз в пять лет),и пули с гильзами хранятся в пулегильзотеке,чтобы "ковбоев"было легко найти.

Оружием думаю лучше тебя пользоватся умею - зная ТТХ Беретты я и говорю что 8ых 10 патронами не уложишь если ты конечно только не киношный герой.

Поэтому нужно нечто что дает огневую мощь самолетной пушки. И именно это тебе нужно, чтобы какой то подранок не вернулся - в отсутствие свидетелей а тем более живого пострадашего всегда буде проще - даже то же свалить. Можно тупо от колена всем ноги прострелить - опять же длинной очередью - поэтому нужно оружие с высокой скоростью стрельбы.

Если ты подробно прочитал я давал выше совет как пробить ствол что не один эксперт не скажет что это именно тот ствол. Оружие нужно разрешать - я бы лично хотел бы чтобы разрешили ВСЕ до калибра 14.7 магазиннной, ленточной, кассетной подачи. Дальнобойные снайперские винтовки, многоствольные пулеметы и тд.

Как и ты сказал отсев больных, обиженных, ковоев и наглых пройдет быстро - потом наступит счастливый момент - все будут говорить друг друг пожалуйста спасибо и улыбатся

[Centurion]

To Kerosin

А что с собой даже перочинного не было?

[Alles]

КС пожно продать человеку,который 2-3года владел нарез.карабином.и никого не замочил

Не вижу связи. Это же не охотничье оружие. Зачем какой-нибудь тете карабин? Значит, права ей можно дать на вождение 2-х тонной машины, способной при удачном попадании замочить человек 20, а пистолет - нельзя?

[ttll]

с некоторыми позициями ttll не соглашусь, прежде всего в цепочке - гладкоствол-нарезное-КС... напр. я не охотник, мне ни гладкоствол, ни карабин не нужны, а вот КС хотел бы... и что, приобретать по очереди? :

Если разрешат хотя бы так приобретатьКС,то это будет уже большой плюс.Но,боюсь,власти не пойдут даже на это.

Samat,а ты не допускаешь мысли,что у 8х гопников огневая мощь будет в 8раз превосходить твою,и им будет все равно знаешь ли ты ТТХ Беретты или нет.

[Centurion]

Samat,а ты не допускаешь мысли,что у 8х гопников огневая мощь будет в 8раз превосходить твою,и им будет все равно знаешь ли ты ТТХ Беретты или нет.

Допускаю, поэтому буду стрелять первым без понтов размахивания И после того как разрешат КС куплю и буду носить вот это всегда с собой http://www.msafrontline.com/catalog/product502903.html

[ttll]

Земля тебе пухом

[Pradik]

ttll - пожалста, убери последнее сообщение, Самат щас реально там где стреляют... такие слова не к месту...