Непонятки со стартером

[kot333 646]

предистория такова. с полгода назад машина отказалась заводится.

вскрытие стартера показала сьетые за 17 лет пятаки и такое же втягивающее. плюс сам бендикс уже не в лучше виде.

купил новый оригинальный стартер. поставил. две недели назад опять щелкает и не заводится . снял новый стартер вскрыл - пятаки и втягивающее подгоревшие . заменил на новые покатался пару недель - опять таже история. вопрос какого ... на новом стартере подгораяют второй раз потроха?

проводка до стартера нормальная.

[Angor 0]

Может у тебя с маховиком проблемы? В момент пуска где-то подклинивает, а ток большой и от этого пятаки горят.

[Vladimir24 178]

Пятаки горят по двум причинам:

1. слишком большой ток

2. плохой контакт

Первое это КЗ, а вот второе очень даже может быть из=за не совсем корректной работы втягивающего. Кстати оно новое или осталось от старого стартера?

[kot333 646]

Втягивающее и пятаки новое оригинальное - две недели как стоят.

проводка до стартера нормальная клеммы чистые. цешкой проверил вроде все ок.

c маховиком хз где он там может подклинивать.

[master006 9]

Пятаки могут гореть не из-за большого тока, а из-за малого напряжения. Когда поверхность пятака не идеальная и подгоревшая, в этом месте появляется наибольшее сопротивление в цепи. И если акум подсевший (или клемы окислены), то его не хватает чтоб провернуть стартер, а вся энегия идёт на нагрев в месте наибольшего сопротивления. Поэтому приходится несколько раз щёлкать стартером чтоб пятак прихлопался более чистым местом. И ещё при установке новых клемм и пятака, нужно нажать на шток до упора, и в таком положении затягивать клеммы. Иначе пятак будет замыкать контакты с перекосом, малой пощадью поверхности - что вскоре опть приведёт к прогару.

[kot333 646]

спасибо. про перекос я уже подумал. про ток тоже. в момент заводки напяжение просаживается до 8-9 вольт. это нормально или нет?

[stass_03 263]

в момент заводки напяжение просаживается до 8-9 вольт. это нормально или нет?

Нет. Это указывает на вероятную причину подгорания пятаков - КЗ витки в обмотках стартера. Стартер новый, заводской брак - бывает.

Стартер снять и отдать на стенд проверить межвитковое.

[Ярослав TLC 64]

Мы строили в спорт две 70ки.Хозяева просили сделать всё по уму,поменять,чего старого.В частности стартера,а старые перебрать и в ЗИП.Был безмерно удивлён конченным после первого же С.У. новым стартерам.Воткнули старые и катаются второй год.С ревизией,понятно.Имхо не тот стартер пошёл.Жидковат против старых.Жидковат.

[Angor 0]

У тебя может просто аккум. дохлый. Проверь его под нагрузкой, а то у меня так было. Тоже щелчок и тишина.

[Serg SB 0]

javascript:ins("kot333") Тем про стартер куча. вот например.http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=21159&hl=стартер&st=30 Отпишись как проблему утранишь, т.как она не тебя одного дастала. В очередной раз, два дня назад заменил потроха втягивающего, а сегодня при заводке опять <щелк> и пуск со второго раза. Аккум. новый. Процедура сьема стартера уже дошла до автоматизма, хоть на время соревнуйся.

[Сибиряк 0]

Думаю нужна тщательная ревизия пятен контакта. Небольшой перекос - гарантирует залипание и/или быстрое выгорание. Лечится напильником.

Ещё одна беда -крепление пятаков. Малейший люфт - пятак сгорел.

[rx9ag 4]

Или стартеры разные бывают ,или я чего-то недопонимаю.

У меня стоит один подвижный контакт (пятак) и 2 неподвижных Г-образных контакта. ,,Пятак,, замыкает между собой те 2 неподвижных Г -образных,где еще какие .,пятаки,,?

При пробеге около 150тык началось тоже самое-щелк и тишина...

Вскрыл втягивающее-Г-образные выработались-наварил медными электродами,установил,пробег 20 тык,нормально...

Соль не в этом.

Пятак на штоке жестко не закреплен,он болтается и в круговую и по оси,он и должен болтаться вкруговую,иначе будет выгорать только в одном месте,крутиться должен...

Болтанка по оси дает нажатие,устранение перекосов,за счет пружины

Сердечник втягивающего реле,и его гильза не должны иметь смазки (грязи тоже )он должен свободно ходить

К чему все это:

Контакты могут выгорать изза медленного размыкания,ток около 200А !!

Почему медленно?

Читай выше..

И,самое интересное:катушка втягиваюшего состоит из 2-х секций:одна втятивающая (мощная),вторая удерживающая(слабенькая),как только сердечник втянулся,мощная отключается,остается слабеннькая

Двигатель завелся,ключ отпускаем,отключается ,,слабенькая,и за счет пружины размыкаются силовые контакты ,сердечник втягивающего реле возвращается в исходное состояние,курит до следующего старта.

Схему надо опубликовать,есть вариант ,что ,,мощная,, обмотка не отключается,тогда время отключения увеличится,эта обмотка будет ,,подпаленой,,-контакты будут гореть как у тебя

Это мое ИМХО,но оно имеет право на жизнь

А так можно и 10 стартеров поменять

Изменено 15 июня 2009 пользователем rx9ag

[kot333 646]

Все было именно так вы написали что и ожидалось

Cегодня помудохавшись снял в очередной раз стартер. к слову говоря скорость этой процедуры с прошлого раза увеличилась в несколько раз

Пятаки относительно втягивающего стояли криво (да и сами пятаки кривоваты) и втягивающее касалось их только на уголках. пятаки слегка сточил. потом краской намазал втягивающее и отрегулировал пятно контакта.

пока все работает.

аккумулятор заменю на всяк пожарный. и плюсовой провод на стартер тоже.

провод от сварочника подойдет по толщине?

2 rx9ag

все так только пятаками я называю эти г-образные элементы а втягивающим то что ты называешь пятаком.

[rx9ag 4]

Провод от сварки подойдет (медный только)

Аккум здесь ни при чем

Ессли заводишь на разряженном аккуме-слышишьтреск втягиваюшего реле:

алгоритм-ключ на старт-втянулось втягивающее реле-замкнулись силовые контакты стартера-пошло потребление 200А-напряжение аккума упало до 7 вольт-отвалилось втягивающее реле-напряжение восстановилось до (дохлых)12вольт-втягивающее снова включилось-далее: по кругу... и слышим тррррррррррр

Аккум либо крутит-либо нет

А вообще-то здесь есть спецы электрики:АРХИП,ЭЛЕКТРОНИК и др.

Может они еще чего подскажут

[kot333 646]

у меня никакого трррр нет. просто поворачиваешь ключ втягивающее щелкает и тишина. стрелка вольметра в это время просаживается ниже середины.

[Сибиряк 0]

Всё правильно. Там перекос как снежный ком. Приваривается медяшка собственно пятака - срывает Г образные контакты. Проточка проверка, красочка, проверка (центральный покрутить надо, из-за каверн на нём часто новые г-образные подгорают) и всё ок.

"Управляющий", тоже посмотреть и место контакта зачистить.

А пятаками их называют по старой памяти. На некоторых старых стартёрах они были круглые и толстые, как пятаки царские.

[rx9ag 4]

Такое бывает при почти разряженном аккуме,либо при заклиненном двигле.

Хотя каккую-то утечку (легкое КЗ) никто не исключает)

Ты еще не спишь?

время то...

[kot333 646]

Продолжение.

недельку поездил нормально заводилась с полпинка. но стоило только отьехать на 200 км от дома сегодня - заводится отказалось. после 20 минут прыганья вокруг машины завелось и пришлось ехать домой хотя планов было много.

вскрытие стартера показало в очередной раз равномерно обгоревшие пятаки.

пока снимал стартер произвел некоторые замеры цешкой

во время работы на холостых напряжение сети 12-12.5 вольта

при добавлении оборотов до 2000 тысяч 14-14.5 вольт

в процессе кручения стартером просаживается

10.5-11 вольт.

это нормально?

назавтра решил поставить назад старый стартер (с новыми пятаками)

и на всяких случай заменю аккум и плюсовой провод до стартера.

[rx9ag 4]

Замеры-все нормально!

Дай схему в студию!У меня другой двигатель!

Почему молчит Архип?

[kot333 646]

cхему чего?

со стартера идет один толстый плюсовой провод на акумулятор и минусовой на замок зажигания. вот и вся схема. у меня ж бензинка там всякой зауми как в дизелях нету.