Юристы есть? Заковырка в законодательстве!

[KEROSIN 67]

Для многих пород нынче есть замечательный выход генетическим пристрастиям! Собака, заведённая "для души" не всегда этого хочет, ей нужен драйв и работа- это предназначение любой собаки! Если человек не находит для собаки работы- она сама себе её найдёт, по своему разумению! По этому человек решил использовать утилитарные качества собак, не находящие применения в современной жизни, в спорте! Это позволяет сохранить рабочие качества пород и не дать им деградировать! Я занялся кинологическим спортом в начале 90х, когда и понятия такого не было! Были соревнования по прикладным видам спорта ДОСААФ, но они ещё тогда уже были морально и технически устаревшими для прогрессивного человечества! Вот несколько популярных во свём мире видов спорта, где вы можете выступать с собаками разных пород, в том числе и декоративных и охотничьих!

Скиджоринг,

http://www.apus.ru/im.xp/049050053048054053056053050.png

байкджоринг,

http://kurzhaar-lora.narod.ru/bayk2.jpg

пулка

http://s56.radikal.ru/i152/0809/5c/30062354ca51.jpg

: Лучшие породы: Курцхар, драдхард, хаски, ездовые собаки (дворники) риджбеки и пр.

Ездовой спорт:

http://s59.radikal.ru/i163/0905/64/6f3c4dcc1df4.jpg

хаски и пр. вплоть до эстоонских гоончих!

Для мелких и шустрых:

Аджилити:

http://www.border-terrier.ru/img/article_a...ty/agility2.jpg

лучшие породы: миники-цвергшнауцер, терьерчики, шелти и пр.

Безраздельный лидер среди максиков в этом виде Бордер колли!

http://www.grandmasgiftware.com/productcar...421644530_l.jpg

Для любителей потанцевать со своим другом- Фристайл!

http://video.yandex.ru/search.xml?text=%20...=all&ncrnd=9514

Для служебников

Мадьоринг:

Лучшие породы: Малинуа, немецкие овчарки.

Русский ринг:

http://video.mail.ru/mail/vika_laion/1/8.html

Все служебные и неслужебные породы..

http://video.mail.ru/mail/alen001/68/115.html

Ну и конечно наш родной комплекс ОКД-ЗКС

За все эти годы со своими собачками я занимался и ездовым спортом и аджилити и мадьорингом и ОКД-ЗКС! Поверьте мне, если собачка при деле, она никогда, ни при каких условиях не бросится на кого попало, ибо будет иметь совешенно чёткую программу, по которой будет исправно работать всю свою жизнь! И чем дальше, тем лучше! Если собака не может держать программу и постоянно срывается, то от неё необходимо избавиться! Потомство такой экземпляр давать не должен!

Если с собакой постоянно заниматься и выступать на соревнованиях, подтверждая свой уровень дрессуры, можно дать гарантию того, что собака поведёт себя адекватно в любых условиях, ибо именно такие условия и отрабатываются и на тренировках и на соревнованиях! В любых других случаях гарантий никаких!

Если вы посмотрите видео, где с собакой работают профессиональные фигуранты, то станет понятно, что никакие там бабушки, никакие пияные уроды и в подмётки не годятся им! По этому собака весь этот сброд никогда всерьёз не воспринимает! Ну какие они враги? Просто какие- то серые неинтересные граждане... Особенно вяло идущие мимо...зачем их кусать?Ы? По этому собак не надо ни гладить, ни бояться, их нужно просто игнорировать, и всё! Даже если собака проявила интерес- это не значит, что она неминуемо вас укусит! Слишком большая честь! Относитесь к себе( к своей персоне) проще и вы увидите что для собак вы как деревья в лесу! Она вас не видит и не слышит, пока изучает всякие запахи! Не отвлекайте её от дел и будет всё ок! Эт так, советы..

Изменено 21 ноября 2009 пользователем KEROSIN

[TOYOMAN]

то: TOYOMAN Конрад Лоренц "Агрессия"

807841[/snapback]

Большое спасибо, скачал. Буду читать. А чье оформление обложки случайно не знаешь?

2 Керосин - все правильно сказал. Собака, как и ребенок не должна болтаться без дела. От этогн вся дурь. СОБАКОЙ НУЖНО ЗАНИМАТЬСЯ!!!

[Ivanida]

ТО KEROSIN

Этот момент надо поймать.

807591[/snapback]

Бить (бить - условно, конечно)

Я это для себя назвал-показать превосходство...

807595[/snapback]

А чем это не психология...?

Я не призываю лупарить животное по поводу и без!

Не стОит усугублять слово "бить" в моем контексте, я же показал - УСЛОВНО!

Давайте будем называть слово "бить" словом "наказывать". Кому от этого легче. Гринпису, что-ли?

Не кормить неделю, конечно, гуманно, кто-бы спорил...

[KEROSIN]

Давайте будем называть слово "бить" словом "наказывать"

В этом и есть коренное отличие сапожной дворовой дрессировки и квалифицированного подхода к воспитательному процессу! Свободное обращение с терминами, методами, теориями... А давайте так попробуем, а не вышло, давайте эдак...и никакой ответственности за результаты!

Не, ты сказал всё правильно, но всё это на уровне угроз газеткой...кстати никогда этого не делайте.

Ни в одной книжке по дрессировке нет слова "бить", по этому если прочитать хотя бы пару, то этот термин исчезает из вашего лексикона...и мыслей вообще! Если это слово мы тут читаем, то ни одной книжки по дрессировке не прочитано, так? Всё самолечением занимаемся...

Объясняю коренную разницу между этими двумя понятиями:

Новичёк даже когда хочет наказать собаку за проступок, он её бьёт! Бьёт он её вкладывая большое кол-во эмоций и естественно дозировать количество люлей никак не способен, ибо не знает, где край!

Опытный дрессировщик наказывает собаку совершенно не вкладывая в этот процесс ни грамма эмоций и души (иначе пипец всем стараниям)даже если со стороны это кажется экзикуцией! Он чётко понимает, что это всего лишь рабочий момент и отрицательное подкрепление, как и положительное, должно быть строго дозированно и сразу после устранения причины оного собака должна быть тот час подкреплена положительно(лаской, лакомством и душевной радостью дрессировщика)! А наказывать собаку и тот час же поощрять:обниматься и радоваться, что она исправилась может только эмоционально натренированный человек, который хорошо знает что и зачем он делает с собакой с точностью до секунды! Этому может научить только инструктор, ну или если вы способный к этому делу такие книжки, как я привёл выше...самому допереть до этого сложно, да и не нужно!

Изменено 21 ноября 2009 пользователем KEROSIN

[Ivanida]

почитать настольную книжку любого инструктора " Не рычите на собаку", Карен Прайор:

http://lib.rus.ec/b/143676

http://lib.rus.ec/b/143676/read#t4

807703[/snapback]

Да там только от одной аннотации к этой книге уже тошнит.

Самая большая ошибка - собаку ОЧЕЛОВЕЧИВАТЬ. Это идиотизм.

Спуститесь с небес и поймите, что у собаки присутствуют только лишь ИНСТИНКТЫ, она не понимает придуманных ЧЕЛОВЕКОМ моральных норм!

То, что Вы, уважаемый Керосин, претендуете на роль собачьего психолога, меня искренне удивляет! Какая может быть психология в лишении БАЗОВОЙ ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЙ потребности собаки - ЖРАТВЫ?

И небольшая ремарка, ув.KEROSIN: повнимательнее читайте посты остальных участников данной темы, например, цитату ZONа, и не пытайтесь поставить с ног на голову контекст...

[KEROSIN]

Ну понятно....книга то не только о собаках, а о людях тоже! Методы дрессировки одинаковы для всех и принципы подкреплений тоже! Жаль, что дальше оглавления дело не пошло.. и так везде?

Кстати, собаки обладают гораздо более мощным интеллектом, чем вы думаете! Просто многие страдают нарцисизмом и готовы это не замечать в упор!

Без духовного контакта вы никогда ничего не добьётесь от собаки! Хоть палкой её бейте, хоть не кормите...Кстати, ты в армии не служил? Там то твои инстинкты никогда не опускались до собачих, а?

Изменено 21 ноября 2009 пользователем KEROSIN

[Ivanida]

Давайте будем называть слово "бить" словом "наказывать"

Новичёк даже когда хочет наказать собаку за проступок, он её бьёт! Бьёт он её вкладывая большое кол-во эмоций и естественно дозировать количество люлей никак не способен, ибо не знает, где край!

Опытный дрессировщик наказывает собаку совершенно не вкладывая в этот процесс ни грамма эмоций и души

808188[/snapback]

KEROSIN, поздравляю Вас от всей души!

Мне бы такое самомнение...

Ув.KEROSIN бьет собаку БЕЗ ЭМОЦИЙ, что ессссеееесственно говорит о том, что он оооооопытный дрессировщик.....

Только вот "психолог" KEROSIN не понимает, что давать диагнозы незнакомым людям - это занятие только лишь ДВОРОВЫХ психологов и психологов - САМОУЧЕК!

Вопросов больше не имею.....

[KEROSIN]

А я диагнозы и не даю(не ставлю), я не доктор, а вот то, что ты термины типа "очеловечивания собаки" применяешь, а не известное в дрессировке определение этому явлению "Манизм сверху" или "манизм снизу", что означает взгляд на человеческое поведение с точки зрения инстинктов животных( что и описано частично в книге)и тем более осмеиваешь целое научное направления, называя это идиотизмом...ну даже не знаю как сказать...просветление наверное, хари рама, тебе, о великий!

Изменено 21 ноября 2009 пользователем KEROSIN

[TOYOMAN]

Нифига не согласен с тем, что собака вся "чисто на рефлексах". Это Павлов так учил. И нас в школе. У собаки есть настоящий интеллект. Она способна делать выводы, пользоваться логикой, принимать решения и многому учиться САМОСТОЯТЕЛЬНО. Не каждая, правда, собака. Они все разные, как и люди. У меня одна собака такая была и одна такая сейчас есть. Это удивительно, но это именно так.

[KEROSIN]

Меня на соревнованиях судьи не могли снять за доп. воздействие на собаку только потому, что оно было не на инстинктивном, низшем уровне, а на уровне "контакта" ! Мы знаем, говорят, что вы "мозгачите"с собачкой...вы конечно артист, но высокого класса... Работали с Рыжим глаза- в- глаза... вот это было здорово!

Жаль, что моя настоящая собака не так синзетивна как Рыжий... за то кусается как бог!

На фото в середине Рыжий(Ричард Чел Росс), справа его сын Ден(А- Денжер), а слева Зорро(Зортекс Онликс )-отец моего нынешнего кобеля Антона(Антей Танго Арисс Форт).

Вот Ден слева и Антон справа. Ден восточник, Антон немец ГДР. На вольных хлебах в деревне.

Изменено 21 ноября 2009 пользователем KEROSIN

[Grablya]

1. пробовала - на улице у нее все равно крышу срывает и пофигу ей куски даже шашлыка. 2. она еще может в лучшем случае сама отовариваться - яблоки из сумки вытащит, картошку сырую, капусту; у детей может отнять с угрозами расправы, в худшем - сама холодильник открывает...    Финиш был, когда она свиную рульку с верней полки достала на 2,5 кг и под диваном сожрала  При этом угрызения совести изображала.

Я ж говорю собачка сложная. 

807576[/snapback]

В момент деяния одного из вышеперечисленного или похожего (ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ) "оттяни" ее от-души разок, например, поводком, одновременно с громким "ФУ, НЕЛЬЗЯ и т.п... Чтобы до визга... Но так, чтобы она не усекла, что ты НАЧИНАЕШЬ над ней рукоприкладствовать....

Этот момент надо поймать. А то шарахаться начнет...

С первого раза отучится, и навсегда (правда, от той темы, от которой ты ее в данный момент отучала). И так далее...

Тобой сейчас собака "рулит", а не ты ей. ИМХО.

Т.е., она "вожак" в данном случае.

Я так свою (Кане-корсо) отучал всего от трех нюансов:

Убегать на улице.

Жрать гуано всякое на улице.

"Тормозить" после команды.

Остальное "приложилось" уже само...

807591[/snapback]

Видите ли Ivanida, Кане-корсо я б не вопрос, отучила. Но тут такса. Это самая безбашенная из пород. Купила (вообще не собиралась заводить собаку, случайность) я ее по причине наивности, что это бассет, только мини, оказался бассет но в оОчень сильной концентрации. Когда она уже у меня была, купила фильм про таксу, про породу... Фильм начинался словами: "стоя на коротких кривых ножках, смотря на все происходящее снизу вверх, она чувствует свое превосходство во всем! И если бы люди научились у нее такой самооценке, то слово "урод" исчезло бы из всех словарей мира."

Собсна это древнейшая порода, первая из последующих, которая сталкивается с врагом один на один - она не нуждается в команде и поддержке хозяина, она принимает решение САМА. Отваги ей тоже не занимать. Т.е. до крайней степени безбашенности.

Из этого следует:

1. Голодовка и кусочки....ну мягко говоря...попробуйте голодную домашнюю кошку вынести на улицу, где она не была, ее тут же расплющит по пластунски и попробуйте ей дать кусочек чего-нить самого вкусного для нее - в глазах прочтете только ужас, у таксы - мат - "отвяжись, тут столько интересного!"

2. Укараулить ее за "отовариванием" невозможно, она что идиотка открывать холодильник при вас?

3. Наказание... да пофигу оно ей! У нее уже рефлекс - самое страшное наказание - это мой противный голос на повышенных нотах "АААхх ты дряянь такааая!!!" Она, раскорячив задние ноги как будто писается от ужаса, хвост между ног уже где-то в районе морды, уши сведены к затылку и вывернуты на изнанку подходит и смотрит не моргая в глаза. Сколько бы это не продолжалось по времени - она будет раскорячившись сидеть и смотреть, ее можно бить, убивать, таскать за уши.... она сидит и смотрит, готова прям на месте принять смерть, но даже не попытается свалить и заныкаться, и МОЛЧА!!! Вот визга в этот момент у нее не добьешься. Но только дома, на улице, не на шлепки, не на окрики, не на ласку, не на "ах ты дрянь.." ноль эмоций!

Любой грохот за окном, в особенности питарды и салюты ей воспринимаются: "ипааать, охота без меня идет!!!" и выпрыгивает через окно на балкон, там орет дурным голосом во все щели, отдирая побольше дыры... далее звонок от соседей не тока по поводу воплей, но и "у нас что-то сыплется сверху" - (цемент).

Новый год, традиционно проходит так: намордник гвоздями к плинтусу, ее в намордник.

[free]

Никогда собаки не нападают просто так.

Случай первый. Меня укусила сука, которая в ближайшее время должна была ощениться, только потому что я проходил мимо неё. Дело было в электричке, хозяйка собаки-бомжеватого вида тётка. Конечно это отчасти объясняет случившееся, но тем не менее опровергает слова о том, что собаки просто так не нападают. С моей точки зрения, нападают. Хотя у сабаки видимо были свои мысли по этому поводу

Случай второй. На меня бросилась овчарка, когда я, ещё будучи школьником играл в футбол на уроке физкультуры на школьном дворе. Клацнула зубами возле головы, т.е. целилась в шею. Правда после этой неудачной попытки тут же успокоилась. Собака была с хозяйкой. Как она оказалась на школьном дворе, вопрос отдельный ( в те годы законодательство практически никак не контролировало содержание животных). А если же говорить о мотивах, то с человеческой точки зрения причин для подобного поведения не было. Опять таки собака думала иначе.

Случай третий. Шёл через небольшой пустырь на котором выгуливали собаку охотничей породы, что то вроде спаниэля. Когда она увидела меня (расстояние между нами было метров тридцать) то приняла характерную для охотничей собаки при виде кролика стойку (поджатая лапа, хвост торчит горизонтально) и бросилась. Я увидев её остановился. Подбежав ко мне (при этом она не виляла радостно хвостом, было видно что настроена она агрессивно) и видя что я не пытаюсь спастись бегством потеряла ко мне интерес. А ведь на моём месте мог быть ребёнок, который мог и побежать.

Это самые характерные примеры...

[Grablya]

1. Сука, которая должна ощениться кусать не будет. Если уже ощенилась...и рядом щенки... Но скорее всего не правильно трактовал ее мотивы. И не укусила скорее всего, а прихватила в предупреждение.

2. Врядли овчарка хотела действительно укусить иначе укусила бы. Скорее ввязаться в игру.

3. Спаниеля не интересуют кролики, он не фига не борзая и не бассет. В такую стойку встают охотники на птицу. Любые охотничьи собаки великолепные нюхачи и очень любопытны. Что ее заинтересовало - движущийся предмет, рубь за сто даю, если б продолжил движение, она обнюхала и на этом все закончилось.

Так где пострадавшие?

[free]

1. Сука, которая должна ощениться кусать не будет. Если уже ощенилась...и рядом щенки... Но скорее всего не правильно трактовал ее мотивы. И не укусила скорее всего, а прихватила в предупреждение.

2. Врядли овчарка  хотела действительно укусить иначе укусила бы. Скорее ввязаться в игру.

3. Спаниеля не интересуют кролики, он не фига не борзая и не бассет. В такую стойку встают охотники на птицу. Любые охотничьи собаки великолепные нюхачи и очень любопытны. Что ее заинтересовало - движущийся предмет, рубь за сто даю, если б продолжил движение, она обнюхала и на этом все закончилось.

Так где пострадавшие?

808329[/snapback]

Пострадавший я. В первом случае я делал уколы, потому что сука не "прихватила", а прокусила ногу до крови. Трактовать её мотивы мне не интересно. Собственно об этом и речь, что о мотивах поведения животного (в отличии от человека) можно только догадываться и никогда не узнать точно. Собачим гинекологом не являюсь , просто молочные железы у той собаки были характерно увеличенные...

Опять-таки, по второму случаю, это Алла, твои догадки, чего хотела собака. Лично я могу отличить агрессию собаки от желания поиграть. И прыжок незнакомой собаки (прыжок был не рядом со мной, а на меня!) с характерным движением челюстями в области моей шеи (при этом она не издала никаких звуков вроде радостного лая или повизгивания ) на игру не похож.

Третий случай. В породах не очень разбираюсь...Вспомнил как выглядит спаниэль, это был не он Та собака была похожа на ирландского сеттера. Ну не суть...Я упустил некоторые подробности...Собака не подошла ко мне, а прискакала "галопом" как это делают борзые в погоне за дичью, и подбежав ко мне он фактически врезалась в меня открытой пастью. Укусить не укусила, но слюни об меня вытерла )) Просто, где то за метр до меня, не увидив с моей стороны никаких действий, у неё (как я это понимаю) отключился охотничий инстинкт (кусать того, кто бежит) . Т.е. я был ей интересен до тех пор пока двигался. И я рубь за сто даю, что эта собака меня укусила бы, если бы я не то что побежал, а просто пошевелился...

В догонку четвёртый случай . Правда это были бродячии собаки, но тем не менее подходит в тему о том, что "собака просто так не бросится". Я выходил из подъезда и на меня бросилась одна из двух собак которые копались в мусорной урне. В действиях той собаки конечно была логика. Она была уверена, что я могу отнять у них еду Но это логика собаки ...Пришлось отбиваться ногой Та псина всётаки расчитывала свои силы и видимо я для неё был слишком крупный зверь, чтобы попытаться загрызть меня

Что касется пострадавших. А что пострадавшие это только те кому собака откусит руку? В первом случае обошлось малой кровью. В двух других я, просто знал как себя вести, в случае агресси собаки, поэтому и не пострадал. И слава богу мне не приходилось в таких ситуациях сталкиваться с мастифами или бультерьерами, потому что мои знания в этих случаях вряд ли бы мне помогли...

А маленькому ребёнку не надо быть покусанным, чтобы остаться заикой при подобных встречах с собакой...

Изменено 22 ноября 2009 пользователем free

[free]

Резюме. Да, собака без причины не бросается, но эта причина согласуется с её, собачьей логикой, которая никак не согласуется с человеческой...

[Centurion]

Полицейский батон в обороне от собак играет замечательную роль собаке просто невдомек что там пружина и на конце пружины стальной шарик - реакции отскочить или увернутся хватает а потом пружинка с щариком тресь тока по челюсти - с кровавыми слюнями и раздробленной челюстью обычно восвоясе бегут. Проверено... А от шкодлы малолетней уууууу - 2006 - НГ попал домой иду курю никому не мешаю - налетели как шакалы - кожанную куртку несостоявшегося прабителя просто располосовал пополам.

Найди в инете купи - у кАзлов обычно ума не хватает понять что это...

[zon]

to Kerosin

Большая просьба - когда приводишь цитаты, то указывай чьи.

И еще - не надо здесь начинать курсы по дрессировке или демонстрацию своей квалификации в дрессуре или психологии - можешь все это сказать в другой форме, тем более, что ты не можешь знать всех обстоятельств действий с животным своего оппонента. Легко может случиться так, что кто-то, кого ты пытаешься поучать, окажется более квалифицированным в каком то вопросе. Это я не о себе - я не претендую на проф-воспитателя собак.

У меня нет негатива к тебе - я тебя понимаю хорошо, т.к. ты много о себе написал, рассказывая о собаках, ты любишь собак и это факт (хотя как при этом без эмоций можно - это ты так думаешь, полагаю ты имел в виду - без истерики) и я люблю собак, но некоторые твои посты вызывают негатив и ты это наверняка почувствовал по ответам форумчан.

Начатый тобою топик ушел в другую плоскость обсуждения.

Никто не подвергает сомнению профессионализм твоих действий и качество твоих собак - уверен, они действительно замечательные собаки, а ты хороший и опытный дрессировщик, но... не видящий и не слышаший реальный мир, в котором живешь. Уперся рогом (извини) в Закон, когда есть еще люди, которые такие, какие есть и они завтра этот Закон изменят, если им это надо будет. Ну смирись - есть противоречие между продуктом твоей деятельности и окружающими людьми одним законом и формально в принципе не разрулить, а значит, как бы тебе не хотелось, тебе придется извиняться и улыбаться в ситуациях, когды ты считаешь, что должно быть наоборот.

Не считай людей хуже своих собак, даже если это будет бомж и все станет на место.

[zon]

она при виде кирзового сапога смотрела на меня и ждала моего разрешения на акцию возмездия.

Не возмездия она ждала, а твоей команды!

Здесь твой ответ говорит о том, что ты не внимательно прочитал мой пост, в котором я писал, что собака очень не любила военных, т.к. они их замучили своей дрессировкой и профессионализмом (это у нее в крови на генетическом уровне, равно, как знание еще множества вещей и повадок сторожевого пса, которым мне учить ее и не пришлось, включая обезоруживание человека с пистолетом или задержание человека на охраняемом объекте - тихо так и без перегрызаний горла). "акция возмездия" военному - это мотивация или причина ожидания моей команды и очевидно, что мое слово "разрешение" в данном контексте и переходя на военный язык можно заменить словом "команда".

[KEROSIN]

Да, собака без причины не бросается, но эта причина согласуется с её, собачьей логикой, которая никак не согласуется с человеческой...

Именно, если собаке не внедрить в мозг программу человеческой логики! Если вы не слыхали, есть такое слово "социализация"! Она помогает людям жить среди людей и собакам среди них тоже! Только социализированная собака безопасна для общества! Бездомные и бесхозные асоциальны, животная логика превалирует соотв. и поведение звериное! Но не надо путать дикое животное и одомашненное,селекционизированное самим человеком по характеру тем более социализированное! Вы о собаках- зверях говорите, а я о сбаках-человеках! А есть у нас ещё и человеки-звери: гастробайтеры всякие, бомжи и пр. которые тоже асоциальны, не хотят интегрироваться в городскую среду обитая в ней! Они тоже опасны и часто нападают на людей и часто за 3 рубля убивают безжалостно! Это как вам? Чтобы не бояться противника, нужно как минимум о нём знать, а не горлопанить о том, что его логику невозможно понять! Возможно, только вы не хотите, вам лень и некогда...а страшилки детям рассказывать есть когда? От чего дети бегают от собак? От страха? А откуда страх? Из своего опыта чтоль? Нет конечно, родители бестолковые напугали, а ребёнку проблема на всю жизнь! Если раньше дети тянулись к собакам с детства, со щенками игрались итд, то сегодня, когда все такие гламурные и стерильные только в интернете фотки видят, ставят заставки на комп с милыми щенками.. а в жизни они враги и грязные блохастые сволочи! Так нельзя, это предательство! И человек постоянно предаёт своего самого близкого друга уже не один год, а что вы хотите в ответ?

zon

Да, я прочитал сразу, хотел исправить, да не смог! Сорри!

Легко может случиться так, что кто-то, кого ты пытаешься поучать, окажется более квалифицированным в каком то вопросе.

Тогда бы мы были знакомы... Ну по крайней мере в Москве!

Если механик не знает как называется карбюратор и обзывает это штуковиной,а прочие детали хреновинами и загогулинами он может быть квалифицированным? Ы? Увольте!

Изменено 22 ноября 2009 пользователем KEROSIN

[gromit]

Да, собака без причины не бросается, но эта причина согласуется с её, собачьей логикой, которая никак не согласуется с человеческой...

Именно, если собаке не внедрить в мозг программу человеческой логики! Если вы не слыхали, есть такое слово "социализация"! Она помогает людям жить среди людей и собакам среди них тоже! Только социализированная собака безопасна для общества! Бездомные и бесхозные асоциальны, животная логика превалирует соотв. и поведение звериное! Но не надо путать дикое животное и одомашненное,селекционизированное самим человеком по характеру тем более социализированное! Вы о собаках- зверях говорите, а я о сбаках-человеках! А есть у нас ещё и человеки-звери: гастробайтеры всякие, бомжи и пр. которые тоже асоциальны, не хотят интегрироваться в городскую среду обитая в ней! Они тоже опасны и часто нападают на людей и часто за 3 рубля убивают безжалостно! Это как вам? Чтобы не бояться противника, нужно как минимум о нём знать, а не горлопанить о том, что его логику невозможно понять! Возможно, только вы не хотите, вам лень и некогда...а страшилки детям рассказывать есть когда? От чего дети бегают от собак? От страха? А откуда страх? Из своего опыта чтоль? Нет конечно, родители бестолковые напугали, а ребёнку проблема на всю жизнь! Если раньше дети тянулись к собакам с детства, со щенками игрались итд, то сегодня, когда все такие гламурные и стерильные только в интернете фотки видят, ставят заставки на комп с милыми щенками.. а в жизни они враги и грязные блохастые сволочи! Так нельзя, это предательство! И человек постоянно предаёт своего самого близкого друга уже не один год, а что вы хотите в ответ?

KEROSIN извини конечно, но это уже даже не смешно и стало похоже на желание запустить свою разновидность паранойи в массы..... для этого данная тема и была видать созданна

______________________________________________________________________

ПАРАНОЙЯ-стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций), который отличается сложностью содержания, с хорошо обоснованной системой сверхценных идей, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, высокого происхождения и своей исключительности , изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго...

Одержимый паранойей индивид, независимо от того, к какому социально-экономическому слою он принадлежит, навсегда посвящает себя агрессивности, борьбе с воображаемыми врагами и демонстрации подчеркнуто мужского поведения, граничащего с героизмом. Цикл никогда не приходит к концу: как только побежден один враг, появляется другой, еще более опасный...

Эта система взглядов обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны. Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению, вовлекаясь в судебные процессы или другие сутяжнические виды деятельности), они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация.

______________________________________________________________________

...это я к тому выдержки привел,что если каждый из нас будет темы создавать только для того, чтобы безапелляционно поговорить и пофилософствовать о том, в чем он лично хоть немного разбирается в силу своих проф.навыков и когда-то полученных знаний, то НИЧЕГО ХОРОШЕГО из этого не получится, так как мы все со своими диагнозами и не надо никому доказывать, что твой самый точный и исключительный.