Еще раз о ГБО

[Grablya 29]

To: Ivanida

Самая прямая. Газ воспламеняется позднее.

[beerov]

Прочитал всю тему. Повеселило

5 копеек: Тойота Карина с родным газом (написано тойота денсо, хотя унутри голландия ). Оборудование 2-го поколения. 18 лет машине, пробег по спидометру 230 тык (полтинник мой)., сколько скрутили два предыдущих хозяина - не знаю. Думаю, каждый по сотке. Машина ездила 99% пробега на газу. Газовое оборудование показало себя сильно геморройным - на 150-ти тык. (по спидометру , второй хозяин) забитый шаговый клапан холостого "мастер" поменял на краник от бытовой газовой плиты, а недавно мне разобрали редуктор (он же испаритель) для замены прокладок. Однако (!) первый раз с момента его производства. Мастер (мне очень понравился, как специалист) сказал, что для голландских редукторов это характерный заводской дефект (вот гады!) - через 15-20 лет прокладки дубеют и начинают пропускать  Заодно вернул на место шаговый клапан.

Если быть совсем откровенным, то в последнее время возрос расход масла Думаю, что газ начинает добивать двигатель. На бензине он непременно бы ещё поллимона прошёл без капиталки, а тут как минимум кольца менять.

PS: Машинка заводится на бензине и через 20-30 сек. переходит на газ. Независимо от внешней и внутренней температуры. Думаю, потому что 2-го поколения и тогда ещё не было Википедии, поэтому японцы с голландцами тупили по-чёрному. Правда ниже минус 30-ти заводить не пробовал - случая не подвернулось.

PPS: А ещё батя посеял пробку от газозаливной горловины. В тойотовском каталоге точно такой (с пупырышками для пальцев и под цвет кузова) нифига не нашлось    Пришлось знакомому токарю заказывать копию по памяти из люминия. И теперь всякий, кто снимет крышку, сразу поймёт - газовое оборудование уже нифига не оригинал...

PPPS: Не мог пройти мимо

Время возгорания газа позже (поэтому должны быть идеальные свечи) чем у бензина, но короче (поэтому это не вредит выпускным клапанам)

Фигасе! А мужики то не знают...

889425[/snapback]

Резинки в газовом оборудовании дубеют всегда, не зависимо от производителя, так и в современном ГБО происходит.

Переход с бензина на газ через 20-30 секунд, это зло. Но это сделано для Голландии, там зимой теплее. В -30 поедет ли авто не знаю.

У меня сейчас 4-го поколения, так авто само переключается после достижения определённой температуры. Как нагрелся движок, всё происходит автоматом. Заводится всегда с бензина, если двигло тёплое, то и переключается сразу.

[Centurion]

А теперь внимательно читаем что такое аэрозоль -

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аэрозоль

[kot333]

У тойоты да и у ниссана (и подозреваю что у всех) производителей на внутреннем рынке были автомобили со штатным гбо. у нас в семье когда то был такой ниссан блюберд. если откроете каталог денсо или нгк тот что для японии то там на многие модели даются номера свечей для газа. см в графе примечание там идет отметка LPG CNG

Оборудование ставилось не голландское а самое что не на есть доморощенное японское. к слову сказать японские газовые форсунки keihin - лучшие в мире.

Изменено 6 февраля 2010 пользователем kot333

[Ivanida]

To: Ivanida

Самая прямая. Газ воспламеняется позднее.

889454[/snapback]

А если кончилось топливо вообще, то свечи на корпус пробивать начинают?

Вот, не вижу взаимосвязи...

[Grablya]

А теперь внимательно читаем что такое аэрозоль - 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аэрозоль

889492[/snapback]

А при чем тут вообще аэрозоль? Ты про что?

У тойоты да и у ниссана (и подозреваю что у всех) производителей на внутреннем рынке были автомобили со штатным гбо. у нас в семье когда то был такой ниссан блюберд. если откроете каталог денсо или нгк тот что для японии то там на многие модели даются номера свечей для газа. см в графе примечание там идет отметка LPG CNG

Оборудование ставилось не голландское а самое что не на есть доморощенное японское. к слову сказать японские газовые форсунки keihin - лучшие в мире.

889541[/snapback]

Интересная инфа про яповское ГБО, можно поподробней?

А наши отечественные форсунки делают вообще без резиновых частей (достигли сплавами метала незалипания) - разобрать и прочистить ее может ребенок. Жрут вплоть до закиси азота. И в Раше их закупают в том числе голландцы.

To: Ivanida

Самая прямая. Газ воспламеняется позднее.

889454[/snapback]

А если кончилось топливо вообще, то свечи на корпус пробивать начинают?

Вот, не вижу взаимосвязи...

889657[/snapback]

Егор, ты с какой целью интересуешься? Тему поддержать или на ГБО перейти?

Могу наглядно показать. Подъезжай на "Садовод" на неделе.

[Ivanida]

Егор, ты с какой целью интересуешься? Тему поддержать или на ГБО перейти?

889751[/snapback]

Не, новое узнать...

Я на дизель собрался перейти... если получится.

У меня Гелик недавно был старенький 460-ый с бензиновым двигателем.

В нем топливо кончалось всегда неожиданно, т.к. починить показометр уровня топлива руки все не доходили. Свечи не пробивало...

А тему...почему бы и не поддержать...

[kot333]

А теперь внимательно читаем что такое аэрозоль - 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аэрозоль

889492[/snapback]

А при чем тут вообще аэрозоль? Ты про что?

У тойоты да и у ниссана (и подозреваю что у всех) производителей на внутреннем рынке были автомобили со штатным гбо. у нас в семье когда то был такой ниссан блюберд. если откроете каталог денсо или нгк тот что для японии то там на многие модели даются номера свечей для газа. см в графе примечание там идет отметка LPG CNG

Оборудование ставилось не голландское а самое что не на есть доморощенное японское. к слову сказать японские газовые форсунки keihin - лучшие в мире.

889541[/snapback]

Интересная инфа про яповское ГБО, можно поподробней?

А наши отечественные форсунки делают вообще без резиновых частей (достигли сплавами метала незалипания) - разобрать и прочистить ее может ребенок. Жрут вплоть до закиси азота. И в Раше их закупают в том числе голландцы.

889541[/snapback]

Ага куда там если ты про форсунки от славгаза - пантов много толку мало. статистики путевой нет отзывов реальных юзеров тоже.

про голландию это вообще анекдот. в самые крутые системы в европе а это prince и brc ставятся форсунки keihin. японческие. стоят они крайне недешево но и срок гарантии поражает регулировка и прочистка не нужна.

А что касается японского гбо то поподробней ничего не скажу. редуктора. инжектора и прочее без опозновательных знаков. выглядят и расположены под капотом как заводские детали.

[TOYOMAN]

изучай, прежде чем спорить с женщиной (не сомневайся - женщина). Хотя извинений никто от тебя не дождется.

889366[/snapback]

Интересно, почему ты это отнесла к себе и так болезненно прореагировала? Есть на то весомые причины?

Нет не будет! Что непонятно? 

889420[/snapback]

Заводимся по холодной http://gbo.ua/ru_articles_faq.html#28

По ГОСТу на ГБО мотор должен заводиться на газе при температуре до +5 градусов. Большинство из доступного газового оборудования позволяют заводиться и при более холодной температуре, хотя это может отрицательно сказаться на долговечности оборудования. Кроме того, если совсем не пользоваться бензином могут прийти в негодность резиновые части карбюратора. Так что лучше всего всегда (по холодной) заводиться на бензине и потом переходить на газ, таким образом будут "и волки сыты, и овцы целы"

Как быть с этим? Законы физики, как я понимаю, для тебя не законы..

Нравятся мне интернет-споры! Понять и признать, что твой оппонент лучше тебя разбирается в проблеме невозможно. Вроде и сам специалист, благо Вики под рукой. И профессионал вынужден спорить с самоуверенной недоучкой тоже цитатами из Вики

Изменено 6 февраля 2010 пользователем TOYOMAN

[SA31]

заводился на газу и в -25,когда по какой то причине "бензин" отказал...оборудование 2-го поколения ,двиг 3взе,одно но....приготовил чайничек с горячей водой и поливал газовый редуктор пока не прогрелась машина ..на всё про всё 5 мин и 1,5 литра воды

[ВЛ-85]

горячей водой и поливал газовый редуктор пока не прогрелась машина

А если он лопнет?

[TOYOMAN]

горячей водой и поливал газовый редуктор пока не прогрелась машина

А если он лопнет?

889985[/snapback]

Никто не говорит, что это полезно, но то, что возможно - точно!

[SA31]

не лопнул ни разу....просто надо понемногу поливать ,можно кстати феном ,если 220 под рукой,но это я о возможности завестись в минус на газу...всякое бывает

[Grablya]

заводился на газу и в -25,когда по какой то причине "бензин" отказал...оборудование 2-го поколения ,двиг 3взе,одно но....приготовил чайничек с горячей водой и поливал газовый редуктор пока не прогрелась машина ..на всё про всё 5 мин и 1,5 литра воды

889965[/snapback]

не лопнул ни разу....просто надо понемногу поливать ,можно кстати феном ,если 220 под рукой,но это я о возможности завестись в минус на газу...всякое бывает

890000[/snapback]

Естессно, хоть кипятком, хоть феном - ты согрел редуктор, то что тербуется без кипятка и прочих бубнов - машина запустилась, немного прогрела ОЖ. У меня на одном оборудовании, прилагалась перемычка - если с бензином засада - то можно и холодную завести, только аккум стокААА будет крутить, и машину таААк колбасит, что понятно это на случай, когда это крайняк. Аварийный режим - бензонасос к примеру полетел.

Но чем дальше идет оборудование тем позднее выставляют время (t) У меня раньше стояло от 20-30С, сейчас мастер переставил на 40С, хотя никаких траблов не было. Но он сказал: так лучше для машины, и у меня нет причин ему не верить.

То kot333 Я купила машину, на какой-то непонятной хлопушке, потом, через месяц, мне Славгаз переставил на 3 поколение (ну тогда такое было) Никаких проблем не испытывала, только положительные эмоции. Потом они же мне экспериментально поставили 4 поколение. За спасибо. Причем "спасибо" сказали они мне. У них не было своих 6-ти горшковых машин, на чем испытать. А не опробовав низя в серию запустить. Вобщем-то после их оборудования мной уже и был сделан выбор, следующую машину ставлю сразу на газ. Но...следующая уже попалась с установленным ГБО - Джитроникс 4. И хоть пред.владелец и ставил в установочном центре на Варшавке - установлено криво на от...бись, в отличие от "Славгаза"; переделывал уже -приводил в порядок другой мастер. Были траблы: машина начинала троить. Сначала на хх на газу, потом и на том и на др. уже на ходу. На след день приехала, у кого сейчас и обслуживаюсь, как тыгдыкский конь. Разъемы на форсунках отлетели - уроды на Варшавке маму-папу поставили.

Так что юзала Фаворит - довольна.

[электроник]

А собиралась твоя, в голландии, поэтому и ГБО на ней и стоит, имхо.

Вообще-то в япе. Это имхо Тойоты

А свечи, могут не работать на газу (пробивают на корпус), а на бензине великолепно работают. Газ капризный к свечам.

Технический бред. Извиняться не буду.

У тойоты да и у ниссана (и подозреваю что у всех) производителей на внутреннем рынке были автомобили со штатным гбо. у нас в семье когда то был такой ниссан блюберд. если откроете каталог денсо или нгк тот что для японии то там на многие модели даются номера свечей для газа. см в графе примечание там идет отметка LPG CNG

Вполне возможно и даже логично. Я просто говорю про свою машину (левый руль и выпущена для европы) на которой на редукторе, эл. клапане, проце и баллоне стоит бирка "тойота денсо". Я заколебался искать чела, который знал бы японскую газовую аппаратуру. Пока в "метринче" меня не обласкали и сняли лапшу с ушей по поводу большинства газовых сервисов в Москве. Там же определили тип и марку оборудования. Денсовские были только лейблы.

[Grablya]

А собиралась твоя, в голландии, поэтому и ГБО на ней и стоит, имхо.

Вообще-то в япе. Это имхо Тойоты

А свечи, могут не работать на газу (пробивают на корпус), а на бензине великолепно работают. Газ капризный к свечам.

Технический бред. Извиняться не буду.

890265[/snapback]

А что карины собирались таки в Японии?

Было модно со времен мамонтов, назвать бредом то, чем мозги себе не хочется утруждать. Подъехай к газовщикам, они тебе покажут "небо в алмазах".

Сколько таких приезжает - газ не работает... меняют свечи и почему-то все работает. А на бензине все ровно.

[электроник]

А что карины собирались таки в Японии?

Может ты хотя бы в каталог посмотришь, прежде чем хихикать?

Было модно со времен мамонтов, назвать бредом то, чем мозги себе не хочется утруждать.

Не слежу за модой, тем более с такой "бородой". Мозги себе утруждаю пять-шесть раз в неделю по 10-12 часов. Это моя работа. И если бы вместо "утруждения" своих мозгов я бегал бы за тех.решениями к "газовщикам" рассматривать "небо в алмазах" - меня давно бы выгнали за тунеядство и ротозейство. Объяснять школьный курс физики собирательнице слухов и всезнайке бесполезно - поэтому и извиняться не буду.

[Grablya]

А что карины собирались таки в Японии?

Может ты хотя бы в каталог посмотришь, прежде чем хихикать?

Было модно со времен мамонтов, назвать бредом то, чем мозги себе не хочется утруждать.

Не слежу за модой, тем более с такой "бородой". Мозги себе утруждаю пять-шесть раз в неделю по 10-12 часов. Это моя работа. И если бы вместо "утруждения" своих мозгов я бегал бы за тех.решениями к "газовщикам" рассматривать "небо в алмазах" - меня давно бы выгнали за тунеядство и ротозейство. Объяснять школьный курс физики собирательнице слухов и всезнайке бесполезно - поэтому и извиняться не буду.

890319[/snapback]

Это был вопрос. У меня IIкарина была японка 1,6л., а Е европейка 2л. И в то время валом они шли именно с Европы, японок не встречала. И не смотря что первая была 7 летняя, а вторая 4-х... первая была просто великолепна, ешка немного разочаровала. ХЗ, не удачная попалась, или потому что не ипонческая. Но кузов ее мне до сих пор нравица, а авенсис ни разу не нравица, особенно первые которые пошли

А по поводу - искра не имеет значения, почему тогда свечи подбирают не просто по длине/ширине юбки? По твоей логике это вполне достаточные параметры. Завернулась и нехай себе искрит.

[Ivanida]

А по поводу - искра не имеет значения...

890334[/snapback]

Искра значение имеет. Только она никак не зависит от вида/присутствия/отсутствия топлива.

Изменено 7 февраля 2010 пользователем Ivanida

[kot333]

2 Электроник

Штатное гбо не курочил. посему не уверен я что в 90ых годах в япию тащили гбо с голландии. Хотя и возможно.

ситуацию бы прояснил фрейм с любой тойотовской машины с таким гбо. если оно на схемах есть то будет попроще разобраться.

2 Grablya

Я уже забыл в чем суть спора. ежели честно