Проблема в реле 12/24в или стартере?

[Азимут 5]

Началось это зимой. На холодную стартером мотор крутился как-то не равномерно, при этом раздавались громкие металлические удары, как будто кто-то на стартере периодически пропадало напряжение.

С приходом весны это стало проявляться не всегда.

Сегодня я завелся еле-еле: перерывы в работе стартера стали гораздо больше, чем моменты работы, ( но равномерно ) и двигатель не мог запуститься. Завести удалось где-то с 3-4 раза.

В этот же день на теплую завелся сразу.

Вариантов всего два: стартер и реле 12-24в. Как можно диагностировать работу реле? Подключить лампочку на 24в. к нужным контактам и посмотреть равномерно ли она будет гореть при включении стартера?

В стартере начинать с проверки щеток?

[kykyruzer341 23]

Попробуй открутиь на реле силовые провода, и прокрутить чуток болты-на которые одеваются провода. Там пятаки мож поможет.

[Азимут 5]

Попробуй окрутить на реле силовые провода, и прокрутить чуток болты-на которые одеваются провода. Там пятаки мож поможет.

Пятаки, это контакты как в распределителе зажигания на жигулях? А реле разборное, какой у него номер в каталоге, не могу найти... Изменено 4 сентября 2010 пользователем Азимут

[Angor 0]

http://www.japancats.ru/Toyota/Parts.aspx?...a7-d7932c543998

Здесь смотри.

[HotRod 0]

Попробуй окрутить на реле силовые провода, и прокрутить чуток болты-на которые одеваются провода. Там пятаки мож поможет.

Пятаки, это контакты как в распределителе зажигания на жигулях? А реле разборное, какой у него номер в каталоге, не могу найти...

1102559[/snapback]

Пятаки это контакты медные внутри втягивающего реле - а втягивающее реле это "часть" стартера, может у тебя просто клеммы окислены на стартере.

[Азимут 5]

http://www.japancats.ru/Toyota/Parts.aspx?...a7-d7932c543998

Здесь смотри.

Спасибо. Веротяно 28420-17011 Реле напряжения

Пятаки это контакты медные внутри втягивающего реле - а втягивающее реле это "часть" стартера, может у тебя просто клеммы окислены на стартере.

Т.е. kykyruzer341 имел ввиду реле на самом стартере?

[kykyruzer341 23]

Т.е. kykyruzer341 имел ввиду реле на самом стартере?

Нет не стартере, за левым по ходу движения аккумулятором. То про которое ты спросил.

[леха nsk 1]

у меня было похожее думал реле, чуть новое невзял а цена ему была 7800. Знакомый электрик развольцевал смазал пятаки, собрал нифига не оно оказалась. Полез открутил стартер, проверил не он. Оказался проводок который идёт от акума на втягифвающие.

[мишлен 6]

Возможно выработанные втулки стартера, якорь цепляется за статор, перекос коллектора, большие потери по току из-за замыканий. Проверить просто снимаешь стартер и на стенд, хотя запредельную выработку втулок и так видно.

[HotRod 0]

Возможно выработанные втулки стартера, якорь цепляется за статор, перекос коллектора, большие потери по току из-за замыканий. Проверить просто снимаешь стартер и на стенд, хотя запредельную выработку втулок и так видно.

1103887[/snapback]

Не факт. На стенде он работает без нагрузки влегкую. Я сам автоэлектрик, перебираю стартера по мере поступления заказов.

Здесь могут быть причины:

1) втягивающее реле (пятаки подгорели) вот оно: [attachmentid=93558]

2) втягивающее реле (внутри 1 обмотки - втягивающая и подхватывающая - вот они могут коротить на "минус")

3) обмотка якоря коротит на минус

4) щетки стерлись

5) реле стартера глючит ( http://wasq-oka.narod.ru/Relay.JPG )

6) проводка (как силовая так и слаботочная)

7) если коробка автомат - то позиционер может запретить запуск стартера

8) иммошка или сигналка блокирует стартер

и прочее...

[мишлен 6]

To: HotRod

Вы все правильно перечислили, но Топикстартер написал что крутит неравномерно, что-то тарахтит. Значит пункты 7 и 8 сразу отпадают. Пункт 1 практически тоже , не характерно для такого поведения стартера. Пункт 5 на скорость вращения стартера тоже ни как не влияет.

[Азимут 5]

To: HotRod

Вы все правильно перечислили, но Топикстартер написал что крутит неравномерно, что-то тарахтит. Значит пункты 7 и 8 сразу отпадают. Пункт 1 практически тоже , не характерно для такого поведения стартера. Пункт 5 на скорость вращения стартера тоже ни как не влияет.

Коробка ручная, иммо и сигналка до этого не беспокоили, причем если бы иммо не срабатывал, то еще бы и сигнал гудел.

Про тарахтит: Я бы сказал так, при повернутом ключе в положение "старт" стартер периодически совсем выключается. Раньше это было кратковременно, а сейчас паузы стали примерно 80%, против 20% вращения. А стук, думаю от того, что шестеренка бьет о венец, когда стартер опять начинает вращаться, судя по времени как это происходит.

[мишлен 6]

To: Азимут

Про тарахтит: Я бы сказал так, при повернутом ключе в положение "старт" стартер периодически совсем выключается. Раньше это было кратковременно, а сейчас паузы стали примерно 80%, против 20% вращения. А стук, думаю от того, что шестеренка бьет о венец, когда стартер опять начинает вращаться, судя по времени как это происходит.

Я сразу вас неправильно понял, я понял что стартер вращает двигатель с разной скоростью то быстрее то медленее. После вашего уточнения, возможны пункты 1,2,3,4,5,6 которые перечислил HotRod пункт 8 возможен ,но маловероятен.

[HotRod 0]

To: Азимут

Про тарахтит: Я бы сказал так, при повернутом ключе в положение "старт" стартер периодически совсем выключается. Раньше это было кратковременно, а сейчас паузы стали примерно 80%, против 20% вращения. А стук, думаю от того, что шестеренка бьет о венец, когда стартер опять начинает вращаться, судя по времени как это происходит.

Я сразу вас неправильно понял, я понял что стартер вращает двигатель с разной скоростью то быстрее то медленее. После вашего уточнения, возможны пункты 1,2,3,4,5,6 которые перечислил HotRod пункт 8 возможен ,но маловероятен.

1104946[/snapback]

Может у него просто обмотка коротит и он "башмачит" ? Если он крутит но периодически притормаживает или делает краткие остановки будто ему "тяжело" - надо его снимать, прозванивать.

[Азимут 5]

Может у него просто обмотка коротит и он "башмачит" ? Если он крутит но периодически притормаживает или делает краткие остановки будто ему "тяжело" - надо его снимать, прозванивать.

Остановки последний раз он делал большие. Причем частота вращения двигателя не менялась: он либо вращался либо нет, не было ощущения, что "ему тяжело". На днях попробую его снять, разобрать и прозвонить...

[Петр KIA 2]

На своей семидесятке буквально на днях забрал стартер после полной переборки, симптомы были не совсем как у вас, на холодную чаще всего заводился, на горячую клинил с просаживанием бортовой сети, это скорее не ваш вариант. А вот у приятеля с месяц назад на 80 с шдт перебирал релюху 12/24, у него порхожи симптомы были. Само реле завальцовано, расковыривается отверткой, внутри все устроено просто , все можно почистить и собрать обратно, загерметизировав корпус. После переборки стала нормально заводится.

[Азимут 5]

Провел эксперимент: взял двухнитевую лампу 12в. "габарит-стоп". Припаял к каждому контакту по поводу.

[attachmentid=93952]

Один провод прикрутил к массе в виде "E"-контакта реле 12/24 (правый), а другой к "1+"-конакту реле 12/24(левый). Лампа зажглась в полнакала (фактически при этом не сильно горит нитка стопов, а габарит вообще не заметно) Затем включил стартер ключом. Горение лампы в полный накал сопровождалось вращением стартера, но в моменты, когда стартер останавливался, лампа опять горела в полнакала. Очень надеюсь, что это следствие работы реле, а не замыканиям в обмотках стартера. И уж точно не щетки тут виноваты.

Так выглядит подключенное реле на машине (красные и зеленый идут различным потребителям (доп свет, инвертор и т.д.).

[attachmentid=93953]

А так в чистом виде. Поятнее где именно какой контакт. Так же обратите внимание на различную форму выемок вокруг болтов. Это сделано что бы не перепутать провода.

[attachmentid=93954]

Приступаю к развальцовке реле. Кстати, чем смазывать контакты внутри?

Изменено 11 сентября 2010 пользователем Азимут

[Архип 132]

ТО Азимут, на второй фотке у тебя косяки в проводке------под контакты ЭТОГО реле провода совать не надо. Токи там большие, а ты подкладывая провода под эти контакты, ухудшаешь нормальный контакт. ТАК делать не надо. Все подсоединения( дополнительные ) выполни на аккумуляторе. Многие не придают этому реле должного внимания ----А ЗРЯ. Открутите пластиковую крышку и протяните силовые контакты. Смажьте автовазелином или смазкой-спреем для контактов , чтобы не окислялись. Так вы надолго избавите себя от проблем с электрикой в будущем. Сам я немножко електрик---знаю ЧТО говорю.

[Азимут 5]

ТО Азимут, на второй фотке у тебя косяки в проводке------под контакты ЭТОГО реле провода совать не надо. Токи там большие, а ты подкладывая провода под эти   контакты, ухудшаешь нормальный  контакт. ТАК  делать не надо. Все подсоединения( дополнительные ) выполни на аккумуляторе.

У меня там хитрость: к контакту реле клемма прикручена своей гайкой. А уж сверху эти цветные провода притянуты второй гайкой. Так что с контактом для штатной проводки там все ок. Другое дело, что увеличилась нагрузка на провод от аккумулятора до реле за счет них.

Открутите пластиковую крышку и протяните силовые контакты.

Крышку чего?

Смажьте автовазелином или смазкой-спреем для контактов , чтобы не окислялись. Так вы надолго избавите себя от проблем с электрикой в будущем. Сам я немножко електрик---знаю ЧТО говорю.

Это я обязательно сделаю для профилактики, когда буду ставить реле на место. Кстати, у "автовазелина" есть какое-то нормальное название?

З.Ы. Реле я все же разобрал, о чем сейчас будет сообщение

[Азимут 5]

Развальцевал реле, обнаружил внутри катушку

[attachmentid=93959]

и сердечник:

[attachmentid=93960]

Аккуратно подсунув отвертку между катушкой и верхней частью в район проводов отсоединил катушку:

[attachmentid=93961]