Реле свечей накала, нужна помощь понимающих.

[Андрейй 0]

Приветствую всех участвующих и интересующихся.

Зашел к вам в первый раз, нужна помощь по работе реле свечей накала, машина 80 std, года 93, 1 HZ.

Вот история про эту хрень по порядку. Зимой появился треск реле в момент, когда ключ зажигания ставишь на накал свечей, одновременно с трескатьней мигают все лампы на панеле приборов. Если в этот момент повернуть ключ обратно и снова включить накал, то трескатьня проходила и дальше свечи грелись нормально. С течением времени одного вкючения туда-обратно становилось уже не достаточно, приходилось 2-3 раза. Поехал к электрику из Тойоты, он чистил клеммы акб, все массы на кузов еще что-то, снял реле покрутил и говорит "сдохло-старость".

Заказал новое, поставили, через два-три дня затрескало новое реле. Когда приехал к другому электрику, тот мерял проводимость или сопротивление, и говорит:"Сигнал с блока управления есть, все нормально, а реле у тебя постоянно замкнуто, как только зажигание включаешь на свечи идет напряжение и не отключается". Спрашиваю с какого хрена. Отвечает мол, свечи у тебя постепенно умирали, сопротивление на них высокое, новое реле и сдохло.

Сняли это реле концы изолентой и вперед в лето, зашибись ничего не трещит, панель не мыргает.

Вчера привезли свечи и очередное реле, их установку совместил в другими процедурами.

Все поменяли, замок зажигания на старт,,,,, Бля, тр-р-р-р-р-р-р-р-р, как было.

Не везет мне с электриками, хотя ### специалисты и деньги за это берут.

Есть правда еще 3 Тойота-Сер, но гнать туда старого друга и времени то нет. Подскажите кто знает.

[Dexter 35]

Вообще система там несложная. Восстанавливал недавно у себя блок управления свечами- сгорела схема управления вторым контуром.

Реле кстати может трещать когда аккумулятор присмерти. Или выгорел управляющий транзистор в _блоке управления свечами накала_ что бывает - в том числе и от старости. Как вариант взять у кого то заведомо исправный и попробовать. Еще проверить предохранитель на блок управления - может окислы.

[Tomat 30]

Если не ошибаюсь, то реле у тебя горят из-за низкого сопротивления свечей накаливания, то есть, не выдерживают контакты реле обгорают.

Надо проверить свечи и при необходимости из заменить, теперь уже опять в месте с реле

[Андрейй 0]

Dexter у: Спасибо, неожидал даже, что так быстро пойдут ответы. А где этот блок управления находится, под панелью? И где искать предохранитель.

[Dexter 35]

вот тут находится за бардачком

http://www.japancats.ru/toyota/scheme.asp?...40&pid=2DC309C9

предохранитель ищи в блоке предохранителей. Он с надписью GLOW, Preheating

или что то похожее.

[Edinolichnik 0]

Отвечает мол, свечи у тебя постепенно умирали, сопротивление на них высокое, новое реле и сдохло.

Бред. Это при КЗ в свечах оно сдохнет, а не при увеличении сопротивления оных.

когда ключ зажигания ставишь на накал свечей, одновременно с трескатьней мигают все лампы на панеле приборов. Если в этот момент повернуть ключ обратно и снова включить накал, то трескатьня проходила и дальше свечи грелись нормально.

Я-бы начал с проверки прихождения и величины (при включении на прогрев и "трещании") силового питающего "плюса" от АКБ на реле накала, напряжений на замке зажигания, контактов силовых предохранителей и протчих цепей от АКБ до реле и замка зажигания. Очень похоже, что просто где-то контактик подгорел, и всё.

[Tomat 30]

По схеме если с дополнительным сопротивлением, то два реле, кроме этого надо проверить практически все, что с этим связанно.

Датчик температуры, дополнительное сопротивление если оно есть, работу таймера, свечи.

От этого зависит корректная работа таймера.

[Tomat 30]

Да выше писал, про низкое сопротивление.

Низкое сопротивление, в принципе это и есть замыкание на массу.

Реле щелкает если в обмотке реле не хватает напряжения, для того чтобы реле замкнуло контакты электрической схемы, а управляет им таймер, либо он считывает не правильно при обгоревших контактах реле.

[rtt 0]

Наблюдается подобный трабл уже больше полугода , свечи менял , реле менял , остался замок .

Причем у меня чуть по другому ведет себя машинка , только если постоит более 5-6 часов . В остальных моментах заводится с полпинка . НО - когда трещит ( лампочки моргают , даже лампа накала - которая в принципе не горит ) сбрасываются настройки магнитоллы и часов ( магнитолла подцеплена к АКБ ) . Так и не могу понять - где еще поковырять , покрутить ?

[Tomat 30]

В твоем случае я бы проверил массу на двигателе, даже если визуально она стоит на месте.

Проверить можно подключить параллельно, проводами для запуска (прикуривания)

В моей практике у Опеля при проверки масса как мумия, при физическом контакте рассыпалась.

[Dexter 35]

Наблюдается подобный трабл уже больше полугода , свечи менял , реле менял , остался замок     .

Причем у меня чуть по другому ведет себя машинка , только если постоит более 5-6 часов . В остальных моментах заводится с полпинка . НО - когда трещит ( лампочки моргают , даже лампа накала - которая в принципе не горит ) сбрасываются настройки магнитолы и часов ( магнитола подцеплена к АКБ ) . Так и не могу понять - где еще поковырять , покрутить ?

102124[/snapback]

Просадка напряжения в системе:

1. Дохлый аккум. Поменяй аккумулятор для начала.

2. Дохлый контакт. (в массе аккума)

3. Дохлая нагрузка.

4. Короткое замыкание - протирание провода и закорачивание на массу цепи свечей. (может шины свечей где то замкнуты на массу. Неправильная установка.

[rtt 0]

Вроде с массой проблем пока не наблюдал , хотя - сегодня проверю , спасибо .

[Edinolichnik 0]

А не проще-ли и дешевле будет для начала купить китайский мультиметр за 200рэ и банально промерить напряжения и падения, начав "плясать" от аккума, чем наобум менять/ковырять/крутить всё подряд?

[Tomat 30]

А не проще-ли и дешевле будет для начала купить китайский мультиметр за 200рэ и банально промерить напряжения и падения, начав "плясать" от аккума, чем наобум менять/ковырять/крутить всё подряд?

102135[/snapback]

+1

Все, что связанно с электрикой надо начинать с тестера, на крайний случай пробником или лампочки ( самодельный пробник).

По поводу свечей накаливания, в книге по эксплуатации написано как тестером, можно проверить на разъемах наличие напряжения или отсутствия проводимости.

Таким способом (тестом) можно исключить рабочие узлы.

[rtt 0]

АКБ имеем 2 штуки ( куплены вместе с машиной в октябре прошлого года ) , мультиметров имеется штук 5 ( включая 1 китайский - замечу не самый худший вариант ), провода на АКБ поменяны , свечи меняны полным комплектом , умная книжка от АвтоДаты изучена на 101 процент , прозвонка фишек согласно рекомендациям в книжке показала только одно - нет управляющего сигнала реле накала ( забил и поставил банальную кнопку АКБ-кнопка - таймер ) . Какие еще будут варианты ??

[Tomat 30]

А датчик температуры, где таймер, высчитывая сигнал, а он не правильный (показывает прогретый двигатель), далее таймер отключает реле.

Это одна из версий.

[rtt 0]

об этом не подумал надо позаниматься .

[Edinolichnik 0]

мультиметров имеется штук 5

Дык взять хотя-бы один из них и начать с проверки напряжения на акке без нагрузки, при включении зажигания, при "трескотне", при прокрутке стартером.

В тех-же режимах замерить падение напряжения между минусом АКБ и кузовом/двигателем, массой реле накала

между плюсом АКБ и "зажиганием", силовым плюсом реле накала

что приходит на свечи в режиме накала и при "трескотне".

Особенно интересуют результаты замеров после

только если постоит более 5-6 часов

По выполнению замеров - результаты в студию. Иначе обсуждение практически беспредметно и вызывает желание дать совет поменять машину

А датчик температуры, где таймер, высчитывая сигнал, а он не правильный (показывает прогретый двигатель), далее таймер отключает реле.

Какое это может иметь отношение к

НО - когда трещит ( лампочки моргают , даже лампа накала - которая в принципе не горит ) сбрасываются настройки магнитолы и часов ( магнитола подцеплена к АКБ )

???

Это либо аккумы дохлые, либо провода/контакты к ним, либо что-то во время стоянки их сажает. С этого и надо начать разбираться, ведь при стоянии до 5-6 часов всё нормально, я так понял.

[Dexter 35]

взять у кого нибудь блок попробовать. он один остался непоменяный :-).

а если с кнопки то просадки напряжения нет?

я бы все таки начал с аккумов купленных осенью прошлого года.

[Tomat 30]

А датчик температуры, где таймер, высчитывая сигнал, а он не правильный (показывает прогретый двигатель), далее таймер отключает реле.

Какое это может иметь отношение к

Очень даже прямое, от него зависит включиться система подогрева, или мгновенно отключится, если двигатель прогрет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!