4runner, Montero или Vitara?

[Turkcell 3]

Почитал про ужасы эксплуатации 4Runner по приведенной ссылке. Это же как Жигули! Хорошо еще запчасти дешевые. Мне не привыкать, но непонятно, почему Тойота считается надёжной. Я ожидал, что иноджип, особенно Тойота - это менять масло-фильтры-расходники-сайленты и прочее.

Тоже так думал, купил себе, головняк...

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...opic=79854&st=0

[EZDOK]

Настроил себя на Китай - пробуй. Правда будешь потом с тоской провожать взглядом нормальные машины за те же деньги. Ни качества, ни мотора, нихрена. Блин почему я ненастолько богат, чтобы на пол-ляма гульнуть-поэксперементировать...

Jeep еще с фулл-таймом. WJ, как один из примеров.

[Delphin]

Настроил себя на Китай - пробуй. Правда будешь потом с тоской провожать взглядом нормальные машины за те же деньги. Ни качества, ни мотора, нихрена. Блин почему я ненастолько богат, чтобы на пол-ляма гульнуть-поэксперементировать...

Jeep еще с фулл-таймом. WJ, как один из примеров.

1271108[/snapback]

Как у него кузов, гнется при диагональном вывешивании, двери клинит?

Отсутствие рамы немного пугает. Если дёргать трактором - кузову хана?

Насколько ломуч Grand Cherokee?

[Wagen72]

Коллега (мы тут тоже в поиске почти с теми же хотениями, поэтому тему вашу читаем) "не читайте советских газет до обеда" это я про интернет не нужно оценивать машины по тому что пишут в сети. Далеко не все 130 раннеры дрова, не все паджеры меняют рейки каждый год (и если вы посмотрите стоимость новой рейки на 95й например, то тоже не обрадуетесь) и лестные отзывы про китайцев часто являются самоуспокоением их владельцев оценивать и выбирать лучше конкретный экземпляр, а не абстрактно-собирательный интернет образ.

П.С. нам тут предложили, Коррандо 2000г. турбодизель АКПП, лифт, 33" колёса, шноркель, белый за 425. Товарищу он маленький, потому как 3х дверка, а так вроде не замученный. Если интересно черканите в личку состыкую с продавцом, карандаш в Омске.

[ДжиППиППапА]

где то тут я писал на днях гранд чероки WJ дизельный - похожая тема была - полистай вниз. если что по весне гранд витару буду отдавать 2001г 2.5л за 370-380к.р. если интересно - в личку

Изменено 2 февраля 2011 пользователем ДжиППиППапА

[EZDOK]

Нафига WJ дизель, ежели у него бензиновый мотор прекрасный? Резвый, надежный и с неповторимым бульканьем! Газ рулит! И это не повод для холивара, просто дизель не тойотовский.

Про Китай. Тоже слышал диаметрально противоположные мнения, потом немного пощупал своими руками. Great Wall Sailor, 50 т. км. Смотреть больно: вся подвеска в хлам, торпедо на грейдере того и гляди на колени выпрыгнет, краска на кузове облуплена. Great Wall SAFE: 20 тыс км. Стеклоподъемник заднего борта выкрошен, залон облез, каждый обгон русская рулетка, расход как у четырехлитрового мотора. Чери пузотер: 12000 км. Салон облез, уплотнители дверей в труху, стекла не поднимаются, половина электрики живет своей жизнью, подтолкнуть застрявшую машину просто не за что - все скрипит, трещит и гнется!

Насчет прадовской рейки. Она, как и большинство тойото-узлов ремонтопригодная, соответственно выпускается ремкомплект. Да и стоит далеко не описанные 100500 миллионов.

О корейцах. А какой смысл брать десятилетний Корандо за тучу денег (ей Богу, не потом и кровью видать заработаны) если новый Тагаз немногим дороже стоит? Да, не без косяков машина, но лучше китайцев раза в два. И настолько же хуже НОВОЙ Тойоты.

ИМХО.

[Vit]

А какой смысл брать десятилетний Корандо за тучу денег (ей Богу, не потом и кровью видать заработаны) если новый Тагаз немногим дороже стоит? Да, не без косяков машина, но лучше китайцев раза в два

кста, вместо китайцев взяли на работу тагазы...есть болячки, но с сэйфами не сравнить....

[Strorry]

Гранда с 5,2л на автомате. Рама там есть, только вварена в кузов, ничего не ведет и не корежит, движки нормальные, запчасти - копейки, расход....это смотря как ездить. Доделывать только под 33е колесья. При осмотре смотреть кузовщину + ланжероны (раму), коробку шоп не дергала, шум раздатки и мостов.

ЗЫ. как владелец раннера скажу, что за все время(5 лет) менял сцепление, масло, бронзовые втулки, колодки, и перебирал суппорта. Ну и кузовщину немного латал.

Изменено 2 февраля 2011 пользователем Strorry

[yuer]

Повторю ещё раз, раз уж всерьез зашла речь о Шниве и китайцах - обрати внимание на Форд Эксплорер.

Я после 80ки взял, добавив 100 тыр., Форд Экспедишен 2000 г.в. - за прошедшие 8 тыс. км ни разу об этом не пожалел.

1269656[/snapback]

8 тысяч - это не пробег, чтобы делать выводы. У меня сейчас 6 тыков на Экспе пройдено, пока тоже не пожалел, кроме случаев поездок в говны на лысой шоссейке. Хотя у каждого собственное понимание серьезного бездорожья. Эксп с независимой подвеской по кругу, что существенно снижает клиренс. Зато по асфальту в плане комплектации, комфорта, управляемости и динамике он даст фору многим свежим пузотерам. Шутка ли 8 сек до 100км\ч? В городе он тоже не напрягает, очень юркая машина и обзор по сравнению с Раннером намного лучше.

Гранда с 5,2л на автомате. Рама там есть, только вварена в кузов, ничего не ведет и не корежит, движки нормальные, запчасти - копейки, расход....это смотря как ездить. Доделывать только под 33е колесья. При осмотре смотреть кузовщину + ланжероны (раму), коробку шоп не дергала, шум раздатки и мостов.

1271528[/snapback]

Есть у нас в семье WJ 4.7 Лимитед рама там типа интегрированная, на самом деле просто лонжероны большого сечения. А вот наличие такого количества поперечин как на раме вроде как нету. Да и машина в стоке намного ниже Раннера.

На нашем предыдущим хозяином установлены подножки, в результате клиренс стал почти как у пузотера, на глаз милиметров 200. В первую поездку на карьер купаться, одну из подножек оборвали. Хотя я всегда считал, что там серьезного бездорожья нет

Расход у Гранда по городу 19 летом, зимой 23, в предновогодние пробки получилось 35 (у Экспа 30). По городу в сравнении с Экспом мне на нем не нравится, он активно разгоняется при отпускании педали тормоза. Можно в принципе кататься не пользуясь правой педалью. Да и наличие моста спереди делает радиусы разворота просто огромными, опять же сравнивая с Раннером и Экспом. Кстати из всех джипов, которыми я достаточно продолжительно управлял самый легкий руль оказался у Раннера несмотря на текущие ГУР и рулевой редуктор.

ЗЫ. как владелец раннера скажу, что за все время(5 лет) менял сцепление, масло, бронзовые втулки, колодки, и перебирал суппорта. Ну и кузовщину немного латал.

1271528[/snapback]

Так я везде пишу, что не надо воспринимать форум, как последнюю инстанцию. И сравнивать новые машины и одного хозяина с 20-летними машинами. которые сменили кучу хозяев только на территории РФ. Все что здесь написано необязательно должно случиться с каждой машиной даже на 30%. Из ужасов, описанных на форуме у меня случился только геморрой с задним стеклом, да и то я для ремонта не купил ниодной новой запчасти. Я за весь период эксплуатации менял кроме расходников только те детали, которые обычно не меняют за весь срок службы авто, типа подушек кузова и сайлентблоков нижних рычагов передней подвески.

[[TM]}{0tt@бы4]

Delphin, у меня много знакомых, которые просто панически боятся покупать авто 10-15 летнего возраста. Поэтому они предпочитают более хлипкие и менее выносливые мафынки, но новые или более свежие подержанные.

Все они ездят и в большинстве достаточно не плохо, но разница в ощущениях от езды есть. Поэтому без тест драйва машины сравнивать не возможно.

Я пробовал поездить на соседском Great Wall SAFE и понял, что это ни разу не 4Runner.

По бюджету 4Runner немного уточню,

в 130-м кузове можно найти живой и безпроблемный начиная от 320 000р

в 185-м ---------------------------------------------------------------- от 450 000р

Что касается других производителей внедорожников сказать ничего не могу (не имел, а по слухам оценивать авто не хочется), разве только о Ниве, но она тебя не интересует, ка я понял.

P.S. Знаешь, очень приятно ездить на авто на который люди смотрят с уважением, а не с вопросом и недоумением.

[Delphin]

Коллега (мы тут тоже в поиске   почти с теми же хотениями, поэтому тему вашу читаем) "не читайте советских газет до обеда" это я про интернет   не нужно оценивать машины по тому что пишут в сети. Далеко не все 130 раннеры дрова, не все паджеры меняют рейки каждый год (и если вы посмотрите стоимость новой рейки на 95й например, то тоже не обрадуетесь) и лестные отзывы про китайцев часто являются самоуспокоением их владельцев   оценивать и выбирать лучше конкретный экземпляр, а не абстрактно-собирательный интернет образ.

П.С. нам тут предложили, Коррандо 2000г. турбодизель АКПП, лифт, 33" колёса, шноркель, белый за 425. Товарищу он маленький, потому как 3х дверка, а так вроде не замученный. Если интересно черканите в личку состыкую с продавцом, карандаш в Омске.

1271361[/snapback]

Еще один интересный авто нашел: Chevrolet Blazer. За 250-300 т.р. легко можно взять 1996-1998 год. Причем в эту цену самые дорогие предложения. Дешевые 150-200, но там видимо проблемы.

Честная рама. Расход топлива меньше Чероки. Размеры машины больше. Грузоподъемность впечатляет.

Из "засад" в отзывах нашел только одну: смотреть на АКПП, и если подозрения - торговаться. Замена на новую обойдется в 60-80 т.р. В остальном машину только хвалят. Присматриваюсь плотнее. Интересно, пойдет ли на Blazer 242 раздатка от Чероки? Тогда бы Блэйзеру вообще цены не было!

Рассматриваю не как "проходимца", а как удобную трассовую машину с некоторым внедорожным потенциалом. Рама и размеры салона - вот что интересно.

Кто еще изучал, какие мнения?

Про 4Runner 130 кузов. Далеко не все дрова конечно, но "не-дрова" практически не продаются. Встретил два типа: проблемы явные (видны через сквозные дыры) и проблемы скрытые (под толстым слоем мовиля и шпаклевки).

Опознается легко: у всех 4Runner "легенда" про дедушку-рыболова-лишенного-прав-пятая-машина-в-семье-на консервации, а если голова поведена, говорят только прокладку ГБЦ подтянуть надо. Знаю наизусть уже почти все, которые висят в продаже (примерно 20 штук).

Такое впечатление, что большинству рам и кузовов 130-го - уже хана. Годы...

[Delphin]

Delphin, у меня много знакомых, которые просто панически боятся покупать авто 10-15 летнего возраста. Поэтому они предпочитают более хлипкие и менее выносливые мафынки, но новые или более свежие подержанные.

1271735[/snapback]

Есть случайные попадалова, а есть статистика.

Если большинство машин этого возраста, находящихся в продаже, проблемные - статистика плохая и вероятность попадалова высокая.

Считаю, что золотые времена 4Runner 130 прошли. Они состарились, а более новых 130 не выпускали. Когда-то и ГАЗ-21 считалась неубиваемой.

[[TM]}{0tt@бы4]

Считаю, что золотые времена 4Runner 130 прошли. Они состарились, а более новых 130 не выпускали. Когда-то и ГАЗ-21 считалась неубиваемой.

1271796[/snapback]

Ну так это кому как, мы же говорим об определенной ценовой категории и на тойотовском форуме...

Я например, всегда говорю так,

если сомневаешься в выборе марки подержанного авто, узнай сколько машинка стоила будучи новой и чем выше эта цена будет тем лучше.

[yuer]

Рассматриваю не как "проходимца", а как удобную трассовую машину с некоторым внедорожным потенциалом. Рама и размеры салона - вот что интересно.

Вы для себя сначала определитесь с Вашей последней милей. Если там действительно серьезное бездорожье, то надо брать или китайца, или древнего японца. Впрочем и древние американцы вполне говнолазные встречаются, только запчасти на них практически все под заказ, но зато тюнингов много. Если там несложная грунтовая дорожка, проходимая на любом полноприводе и требующая местами вышепузотерного клиренса , то можно рассматривать американцев в возрасте 10+.

Например, у моего друга для последней мили шишига в предпоследней деревне на Псковщине стоит. Я там в конце мая после 3-х недель засухи на стоком Раннере проезжал, но очень боялся свалиться в колею. Этим летом там Патрол на 35" мудах всего 2 раза, но метров по 50 лебедился

[Delphin]

Последние мили разные. Чаще всего хватит любого 4*4 с крепкими бамперами, но если что-то серьезное, этот 4*4 должен быть рамным, чтобы было за что выдергивать трактором.

Смотрел GW Safe. Не поместился в салоне. Тесно и поза неудобная. Китайца однозначно брать не буду. Вопрос: у 4Runner водительское место такое же?

И еще вопрос. У каких рамных внедорожников нормальная "вертикальная" посадка

как на стуле.

Оказалось, что начинать нужно с водительского места.

[EZDOK]

И еще вопрос. У каких рамных внедорожников нормальная "вертикальная" посадка

как на стуле.

Оказалось, что начинать нужно с водительского места.

1273656[/snapback]

Прадо, 70-ки, Паджеро (не спорт), Трупер, Террано2 (кстати, почему не рассматривался? TD27 опять же),Тагаз и туева хуча всего еще.

[Turkcell]

Прадо, 70-ки, Паджеро (не спорт), Трупер, Террано2 (кстати, почему не рассматривался? TD27 опять же),Тагаз и туева хуча всего еще.

В 78 праде, посадка нравится мне, чуствуешь себя вольготно. Рост у меня 185, и не хрупкого телосложения )

[Paul B52]

[quote=

Рассматриваю не как "проходимца", а как удобную трассовую машину с некоторым внедорожным потенциалом. Рама и размеры салона - вот что интересно.

Тогда американцы точно твой выбор - японцы и гелик за эти деньги будут сильно уставшие от жизни, китай с новья г..., как и УАЗ, а корейцев имеет смысл брать только с новья, тогда их на пару-тройку лет точно хватит.

Мою ИМХу я высказал - смотри Эксплорер (посмотри пару-тройку машин в живую). Блейзер лучше не надо - сыпется сильно.

[Sandi]

Мою ИМХу я высказал - смотри Эксплорер (посмотри пару-тройку машин в живую). Блейзер лучше не надо - сыпется сильно.

А форд типа не сыпется? Там одна елда и её производные чего стоят

[rishon]

Delphin,

прочитав всю тему и ваши требования к будущему внедорожнику,

я бы предложил обратить внимание на две машины:

Тойота Прадо-90(95),бензин 3.4 литра,фулл тайм (года 96-02)

или

Исузу Трупер,бензин 3.2 литра (года 93-98)

Успехов в поиске