Мы тут закончили ваять прадовские пружины.

[Влад Питер 3]

Лифт получается в качестве побочного явления и он никуда не денется.

[8911 0]

to sau

Пробоев не было, тк ямы там глубокие, но не широкие - два передних\задних колеса одновременно не попадают. Комфорт вырос за счет мягкости новых пружин, точно.

to Ярослав TLC

Совсем убрать кивок, думаю, не получится - центр тяжести у Прадо высоко, законы физики не отменишь. Да и незачем - пружины и так достойные.

Вот фотография машины после замены. Фотографии до не привожу, сколько ни смотрел на фото в ветке про полноразмерные машины, разницы до-после нигде не заметил. Красная полоса над задним колесом соответствует примерно 3 см ( на эту высоту поднялась задняя подвеска). Масштаб выдержан просто - на верхе колеса лежал нож шириной 3 см, для наглядности он закрашен.

[Влад Питер 3]

to Ярослав TLC

Совсем убрать кивок, думаю, не получится - центр тяжести у Прадо высоко, законы физики не отменишь. Да и незачем - пружины и так достойные. Уж совсем этот закон отменить нельзя,но на пол шишечки можно легко В субботу на следующей недельке,будут готовы.

[Ярослав TLC 64]

To: 8911 А я б ещё зад приопустил.К тому Влада и понужаю.Перед бы высоту оставил,а жесткости добавил,а зад чуть вниз.И назвал бы это "СТОК".И будет нам,братцы от чего лифт считать.А то неясно больна,где +1",где 0,где скока .

Говорюж,непростая подвесочка на праде,чего и доволен я такой,что вытянули вопросец.

[8911 0]

To: 8911 А я б ещё зад приопустил.К тому Влада и понужаю.Перед бы высоту оставил,а жесткости добавил,а зад чуть вниз.И назвал бы это "СТОК".И будет нам,братцы от чего лифт считать.А то неясно больна,где +1",где 0,где скока .

  Говорюж,непростая подвесочка на праде,чего и доволен я такой,что вытянули вопросец.

906092[/snapback]

Молодцы, что "вытянули вопросец".

Насчет "СТОКа" мысль здравая. Прадо 95 - машины от 8 до 14 - летнего возраста, пружины на большинстве просевшие. Наверняка найдется больше желающих вернуть подвеску к исходному состоянию, да еще с улучшенными характеристиками, чем любителей лифта. Насчет опустить зад - думаю, не стоит, похоже исходно так и было. Да и выглядит лучше ( как в анекдоте: "ну, во- первых , это красиво..")

Еще о впечатлениях

На ночь глядя, слегка погонял по городу. Кренов в поворотах не замечено. Правда, и раньше их почти не замечал. Наверное, гонял плохо

Еще момент: заезд на тротуар передними колесами стал ... не легче, раньше тоже тяжело не было.. незаметнее, что ли.

[sau 0]

Насчет опустить зад - думаю, не стоит, похоже исходно так и было. Да и выглядит лучше ( как в анекдоте: "ну, во- первых , это красиво..")

906203[/snapback]

В стоке зад в самом деле так и приподнят. Но тут нужно еще учитывать что в стоке зад завышен, чтобы компенсировать просадку зада от загрузки багажом.

С этими же пружинами зад так сильно проседать не будет.

Но судя по фото зад в самом деле может быть имеет смысл опустить чуточку.

P.S. Еще один момент. На сурфах/прадиках перестановка зада ярко выражена на пустой машине, когда зад поднят. И почти исчезает на загруженой машине, когда зад опущен.

Конечно, зад перестает скакать из-за увеличения его веса. Но не вносит ли свою толику еще и угол наклона панары? Хотя... вроде не должно это так влиять в данном случае.

[Влад Питер 3]

Зад скачет.в следствии выхода силовых характеристик пружин по отношению к амортам.То есть в связи повышенным нагрузкам в нутрях амортов.И аморт перестаёт гасить колебания.В четверг сделаю наглядно на графике.

[Ярослав TLC 64]

To: sau Переставка задка машины является следствием недостаточного(прерванного )котакта заднего колеса с поверхностью.Машина имеет в повороте центробежное ускорение.Сцеплением колёс оно нивелируется,удерживается зад от сноса.Как только зад повисает в воздухе-машину сносит.Борятся с этим неприятным на гравии особенно явлением как раз и внедрением двух-трёх составных пружин,в которых каждый участок пружины отвечает за свой диапазон амплитуды работы подвесок.Мы идём той же дорогой,но удешевляя продукт вводим прогрессивный участок.Он позволяет подвескам отработать вверх не передав энергию на кузов(что сделала бы жесткая пружина) и ,поскольку амм разгружен,быстро вернуть колесо в контакт.

[sau 0]

To: sau Переставка задка машины является следствием недостаточного(прерванного )котакта заднего колеса с поверхностью.Машина имеет в повороте центробежное ускорение.

906561[/snapback]

По своему опыту с 185 сурфом могу сказать, что зад переставляет не только в повороте, но и при движении по прямой. Зад всегда переставляет при этом в одну сторону.

Конечно, в повороте это на порядок сильнее проявляется.

Решение этой (и не только, конечно) проблемы прогрессивной пружиной полностью понимаю и поддерживаю!!!

[8911 0]

Все время после замены пружин проехал на практически пустой машине. Ничего похожего на переставку задка машины не заметил, хотя зад стал выше, положение тяги изменилось. С нетерпением жду заезда по любимой гребенке

[Ярослав TLC 64]

To: sau На прямой зад ставит по той же причине,что и в повороте-потеря опоры.Этой проблемы лишены все независимые подвески(Армада и пр) и лендроверы с А-образным рычагом вместо наших панаров.Это панар тянет неровно.Тем важнее панар паралеллить земле.Пружинами не убрать.Уменьшить эффект можно давя зад вниз,к стоку,чего я и добиваюсь от Влада.На плюсовых пружинках надо будет или мириться с переставкой,или работать с кронштейном тяги панара-опускать рамный конец.Это не сложно,вот тут http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...opic=48480&st=0 Есть решение кронштейна .

В любом случае прогрессивные будут правильнее реагировать на гребёнку-аммы разгруженнее,чем даже на стоке.А аммы и держат колесо на земле,не позволяют уйти ему в резонансный режим.Кстати,именно с резонансом в передней подвеске мы и взялись бороться изначально.Именно он меня в праде и доставал.Больше ни у кого из крузеров не наблюдал,только у прады.

[sau 0]

P.S. Еще один момент. На сурфах/прадиках перестановка зада ярко выражена на пустой машине, когда зад поднят. И почти исчезает на загруженой машине, когда зад опущен.

Конечно, зад перестает скакать из-за увеличения его веса. Но не вносит ли свою толику еще и угол наклона панары? Хотя... вроде не должно это так влиять в данном случае.

906296[/snapback]

To: sau На прямой зад ставит по той же причине,что и в повороте-потеря опоры.Этой проблемы лишены все независимые подвески(Армада и пр) и лендроверы  с А-образным рычагом вместо наших панаров.Это панар тянет неровно.Тем важнее панар паралеллить земле.Пружинами не убрать.Уменьшить эффект можно давя зад вниз,к стоку,чего я и добиваюсь от Влада.На плюсовых пружинках надо будет или мириться с переставкой

Что и требовалось доказать. То есть к этому и вел, говоря что зад немножко стоит приопустить, глядя на фотку прады 8911.

На обычных то пружинах выхода нет, надо зад задирать, чтоб на отбойниках не ехать под грузом. А на прогрессивных можно и опустить чуток.

Хотя эта проблема больше касается владельцев 185 сурфа/95 прады. На 215 сурфе и просто за счет прогрессивных перестановка уйдет, т.к. она и в стоке гораздо меньше проявляется чем на 185 кузове.

[Ярослав TLC 64]

[Boa 0]

когда в серию то ужо пойдет?

чего т я не понял, сначала на тест отдали предсерийный образец, а потом Ярослав себе еще какие то новые поставил, тоже тестить

Когда же уже?

таки зад не знаю, может и можно приопустить, хотя хз, надо грузить, и смотреть как проседают Владушкины пружинки

Если действительно не проседают, то можно и опустить... но перед точно надоть выше стока делать... 1"-1,5"...

Хотя вышее оно красивее, гармоничнее, ИМХО

Изменено 22 февраля 2010 пользователем Boa

[Влад Питер 3]

Передки уже готовы давно,по два варианта на 95 и 120 прадики.Там где меньше говнолина и больше асфальта ,то первый вариант.Если наоборот ,то второй.Хотя разницы практически никакой.На первом варианте более длинный ход по аморту где то 2-3см на максималке,у второго чуть по меньше,она короче и витков меньше,клевок маленький при торможении и мож чуть меньше комфорту,хотя разницы никто не ощутил.Склоняюсь делать для 95 прадика два варианта, на 120 один.

[Boa 0]

и сколько + по высоте на обоих передках на 95/185?

[Влад Питер 3]

в первом варианте 370мм, во втором 340мм, с разницей витков. И тот и этот вариант имеет право на жизнь

[sau 0]

На первом варианте более длинный ход по аморту где то 2-3см на максималке,у второго чуть по меньше,она короче и витков меньше,клевок маленький при торможении и мож чуть меньше комфорту,хотя разницы никто не ощутил.Склоняюсь делать для 95 прадика два варианта, на 120 один.

908790[/snapback]

На 120 прадик какой из вариантов? Тот у которого ход подлиннее+комфортнее, надеюсь?

[Влад Питер 3]

Точно так!

[mikob 8]

To: Влад Питер

Мне вот от 120-го пружинки подойдут, но смущает то что моя машинка самая лёгкая в линейке. В тех талоне написано "Разрешённая max масса 2125 кг". Вот и думаю как это может сказаться. Тем паче езжу в основном один и пустой.