kadyrkhan

Я и так-то не могу добиться чтобы упали обороты к 700-800. Вчера мордой вверх поставил машину, прогрел хорошо, кипения в радиаторе нет, и на ощупь, все трубки одинаково горячие. Патрубок сверху радиатора, потрубок внизу радиатора, - что говорит со слов мастеров что большой круг термостатом открыт, и патрубок идущий с дросселя в мотор. При съеме дросселя, этот канал продувается свободно в обе стороны.

Уже третий раз сам снимаю, и верчу как колобка, в том анекдоте - скажи хоть что нибудь... Вот позавчера ещё раз снял, и только лишь для того чтобы понять как работает термостат в нем. Так ничего и не понял.

Нет кстати, не чистил. Но видел его, весь ржавый, и трубка резиновая с трудом с него слещает, закисшая вся на этом аппендиците.

Винт холостого хода, он же не имеет отношения к каналу холостого хода??

А где можно почитать об этих регулировка? Это империческим путём надо выслять, при замерах снимая дроссель и крутя этот винт? В какую сторону крутить чтобы понизить температуру?? Я так понимаю, у меня на термостате дросселя нет реакции термостата на закрытие при рабочей температуре??

Сегодня как раз наблюдал за оборотами. Как только завёл, на остывшем двигателе, обороты были 1800. Как только заводишь на нагретом двигателе, обороты не падают ниже 1100.

Вот это понимание есть, что термостат не закрывается до конца, а где конкретно забито, ещё не известно. Скорее всего надо снимать коллектор и смотреть где же есть закупоривание каналов.

Вот никак не могу достучаться до сознания мастеров, чтобы они исключили блок с датчиками температуры, есть и сами датчики на замену, купленные, контрактные, но мастера никак не желают это исключить, ссылаясь на то что компьютерная диагностика показывает нормальное значение по температуре. Также мероприятия по прозвонке кабелей с датчиков до мозгов, сделаны не были при мне. Мастера уверены что это никак не эти датчики. Что за у-образная трубка??

Именно так не тестировал, но на ощупь резиновая трубка горячая. Снимал и продувал, и продувается как раз легко.

В общем расскажу что случилось за эти дни. Заливал три раза по 10 литров, катался, мерил сколько проехал и возвращался на СТО. 1) Проехал 31 км - расход составил 32/100 2) Проехал 32 км - расход составил 30,5/100 3) Проехал 43,8 км - расход составил 23,3/100 В первом случае, мы с Сергеем Александровичем Бондаренко, прогнали мотор на их приборе Вот такие данные выдал прибор по железу: и параметры на ДМРВ были 2,15 вольт, обороты 1000 на ХХ, винт холостого хода закручен до упора, винт на ДМРВ выкручен на 2,5 оброта, и на зубчатом колесе выставлены метки. На выставленной АКПП в позиции "P", поднимали обороты до 3000 и зафиксировали значение на ДМРВ в 1,36 вольт. Также подключали прибор по определению выбросов СО, и показало норму в 0,1, кстати указанных на наклейке под капотом. Там же были и рекомендации по оборотам в 700. Лямбда зонд работает, температура рабочая следуя шкале на панели приборов. Попытался проехаться и показалось что динамика автомобиля была странной по ощущениям. Приехал во второй раз, и мне закрутили винт на ДМРВ и отправили кататься. Прокатал я уже 32 км, и ничего не изменилось. Приехал в третий раз, и мне Сергей Александрович сдвинул зубчатое колесо на четыре зуба против часовой стрелки, и открутили винт на 1,5 оборота. Вот тут то я и замерил значения по вольтажу на ДМРВ, перед тем как выехать, и они составили 1,9 на холостых оборотах. Динамика автомобиля показалась комфортной, и проехал я уже 43 километра, что по расходу получилась 23,3 литров на сто. Так. Уже понятно, что явно при регулировании ДМРВ, появляется динамика и влияние на расход. Но почему это отклоненных от средних, взятых у пользователей этих моторов по параметрам ДМРВ по вольтажу? Теперь возникают вопросы: 1) Почему при полностью закрученном винте на дросселе мотор не глохнет? 2) Почему обороты на ХХ около 1050 на разогретом моторе? 3) Если есть подсос воздуха, то откуда может сосать? Вот что еще смутило - вакуумные соединения, а именно регулятор высокого давления, который соединяется с коллектором через клапан FPU (№12). На схемах этот клапан есть, а у меня он напрочь отсутствует, и канал с регулятора давления (№2) идет напрямую в коллектор через тройник (№7). Вот нет этого клапана у меня и все. Зато этот клапан есть в том месте, где на схеме его вовсе нет. И у меня начинают закрадываться некие подозрения, а не это ли причина моей проблемы? Но ребята на drive2.ru меня успокоили, что у них изменений нет, а у кого-то точно также этот клапан отсутствует. В поисках этого вопроса, мы с Сергей Александровичем, подключились к повторной диагностике. И тут в этот субботний день - 13 мая 2017, мы начали проверять все снова. Лябда дает нормальные показания, выбросы по СО в норме со значением 0,1. Разбираем патрубок со стороны дросселя, и затыкаем канал идущий до дроссельной заслонки, и тут машина начала захлебываться. Тут Сергея Александровича осенило, что термостат на дросселе должен перекрывать этот канал при нагреве, и обороты в этом случае должны упасть. Отправили меня с этой задачей восвояси. Система воздушная забита, и ОЖ не попадает на нагрев/охлаждение через канал дросселя. Действительно пробка радиатора не травит воздух, и радиатор от давления начало опять искать щели. Смена пробки дало эффект, и из расширительного бачка пошел пар. Вот на этом этапе и понимаю, что либо у меня дохрена воздуха там, или что-то с термостатом общей воздушной системы, или с термостатом на дросселе. Пока вот на этом этапе надо исключить. Кто что думает по этому поводу?

Форсунки я мыл где-то в феврале месяце, на этом же СТО, но снимал их на другом СТО, и приносил на очистку. К сожалению на следующий день пришел под самое закрытие, и не смог увидеть их работу на стенде. То как визуально они - льют или распыляют, объем скорость и т.д. То есть данных у меня нет, только лишь словесное описание менеджера - они у вас были забиты процентов на 90%.

А я взял ДЕНСО, с универсальными проводами ((( Без понятия. Я мастер по компьютерной технике, а не по ДВС. Повторение - мать учения. А ну ка, давай повтори. Мне давали советы, но то были разные состояния машины, одно из которых разная компрессия, ошибка ДД... Теперь вот исключен ДД, компрессия в норме, и буду исключать ДМРВ. Ну за это спасибо. Учту этот аспект при общении на СТО.

Скажи еще - лучще бы ты и не жил вовсе. Мне если честно, вообще не понятны на начальном этапе эти графики. Насколько я понял, Михаил эти данные снимал присоеденившись к проводам форсунки второго цилиндра. Вот сегодня на повторном просмотре видео, понял то, что он должен был снять данные со всех цилиндров, и уж на основе этого делать анализ. На днях попытаюсь от него добиться полной картины. Зачем клапана притирать при компрессии 13 очков, я сам не знаю, я вот только разбираюсь в работе ДВС. Смотрю видео на ютубе, и читаю все что попадается более менее внятное для уровня чайника. Ты лучше Азиат, посоветуй что нибудь, из сложившейся картины. Что же влияет на расход топлива то у всех кто юзает 3 мяу. Ты же видишь, не один я такой тут, с такими симптомами. Завтра буду заниматься в СТО Авто-Стиль с Сергей Александровичем Бондаренко своим ДМРВ, и буду фиксировать все происходящее на видео. Посмотрим, что он сможет сделать с крученным ДМРВ.

пока не знаю, буду разбираться.

Видео которое я снял у Михаила в гараже. Кстати, именно после Михаила, пришло понимание того что что-то не так с клапанами. Не знаю пока, насколько корявый ДМРВ давал помехи для графика, так что посмотрите сами.

Записал на видео, и поскольку ты Азиат "йорничаешь", и это твое надсмехание, в противовес интересу человека, который заинтересовался и написал мне в личку выразив интерес, то я так понимаю, ты первый был кто тут тролил его, что он про свои графики, пишет мне в личку. Осциллограф Азиат, осциллограф. Сейчас выложу видео, с доступом по прямой ссылке. У меня если не ошибаюсь Денсо, запомнил потому что именно от ДЕНСО якобы стоят на оригинальные запчасти. Это я когда в магазине покупал, продавец мне поведал такую информацию. Сомневаться в этом не стал, принял к сведению, и вот пишу, чтобы поделиться этим, и проверить на сколько продавец сказал правду.

Вот теперь мне понятно. А то все никак не мог победить эту логику.

Только что позвонил, еще не удалял, и попросил не удалять. А смысл говорит кислородник смотреть, у тебя говорит сывечи засратые, у тебя говорит или масло кидает, или бензина дохрена - мыж с тобой смотрели же говорит. Но с ним выкручивали всего одну свечу, а при снятии компрессии выкручивались все свечи, и я чето не догадался их сфоткать... Так мы с тобой собратья по несчастью и нам надо держаться вместе ))) Я то вотлдичии от тебя, решил проблему с ДД. Но мне крутанули МАФ. Значит говоришь, поменяв все датчики температуры, не смог снизить расход?? Интересно...

Идея эта возникла после того как я посетил диагноста Михаила, с его навороченным всякими проводами гаража. Вот там я и услышал от него, что у меня что-то неладное творится с клапанами на впуске и выпуске, значения совершенно "кривые" и не подходят под норму. Вот после Михаила, я на следующий день снял компрессию, и после увиденного по очкам, под впечатлением и создал эту ветку. Да не могу пока таких найти с ШДК (Широкополосный датчик кислорода), так то я помню ваш совет.

Да, я тоже требую от СТО, чтобы они мне поставили на место вскрытый ими ДМРВ, путем покупки другого. Не исключив ДМРВ, остальные мои мероприятия будут в тупую... Спасибо конечно что поделился. Но я пока не понимаю что это такое, и как я это смогу использовать. Смотрю в кгнигу вижу фигу у меня пока получается. Покажу Михаилу, может ему это как-то подскажет при диагностике моего движка. Спасибо.

Расход по трассе я не замерял, методику своего замера написал в описании своей проблемы. Вот встречный вопрос, ты сколько км проедешь на 10 литрах, если в пустой бак зальешь топлива? Я проезжаю от 26 до 32 км. При этом калькулятор мне выдает что мой расход 31 л/100 км. Это разве нормально?? Заправлять в бак туеву хучу бензина, при вскрытом ДМРВ, считаю нерентабельным, и поэтому к такой жертве еще не иду из-за дырявого бюджета. В день я катаюсь всего километров 30 )) Планируя каждую поездку, и точно выстраивая по карте маршрут. Езже пока на работу и домой с работы. Расстояние между домом и офисом 12 км, туда и обратно получается 24 км. Ранее катался на виндоме, с трехлитровым двигателем, то в него лил бензы, и одного литра мне хватало на 6 км. На этой машине, одного литра хватает максимум на 3,1 км. Почти в два раза больше бензина уходит. Считаю что это очень много и это ненормально для этого двигателя. Вот тут я ничего возразить не могу, их пока не менял, и не могу понять зависимость датчика температурного на повышение расхода, и нигде не могу найти вразумительного ответа в виде статьи, где об этом было бы рассказано.

1) С расходом масла,, ситуация такая, что уровень ее не понижается, но уже выше щупа. Щуп сам нюхал, вроде запаха бензина явного нет. Давал нюхать и мотористам, тоже говорят нет запаха бензина. Почему такой уровень масла высокий, не пойму. 2) Да, катализатор стоит, и на диагностике, в гараже одного мастерового по имени Михаил (гараж которого напичкан приборами с проводами, и есть два компьютера), подключался и снимал графики. И вот он тоже как вариант что-то говорил про забитый катализатор. В планах есть его заменить на прямоток. А насколько забитый катализатор может сильно влиять на повышение расхода топлива? 3) Температура открытия термостата без понятия. У меня есть подозрения что ОЖ гоняет по малому кругу, хотя датчик на панели перегрев не показывает. Но меня смущает то, что согласно показанию на панели приборов индикатору, мотор очень долго прогревается, хотя на ощупь он очень горячий. Так же отданный, в начале восстановительных работ, в ремонт радиатор, начал сочиться со всевозможных мест. В планах есть отнести на повторную пайку. Зимой печка долго нагревалась, и слышал пробулькивания под торпедой. Добавил жидкости, и немного постоял мордой вверх под углом, звуки пропали. Датчики температуры купил контрактные, но еще не поменял их. Еще не дошел до снятия паука. Жду благоприятного времени. Двигатель да, прогрет думаю достаточно, при настройке ДМРВ, учитывал эту особенность. При горячем двигателе я ставлю значения, а утром на холодную, обороты чрезмерно высокие, выше 1500, и показания на ДМРВ по вольтажу другие. Так и не пойму, почему с утра он на холодную так сильно дает оборотов. 4) На колеса я особо не грешу, колеса не огромные, а обычные, стокового размера. 5) Пусковую форсунку я тоже купил контрактную, но езжу на старой. Тестировать отключив форсунку и кататься так, чтобы посмотреть сколько налилось в банку из форсунки, еще не дошел. 6) Динамика вообще некудышная. Метки ремня ГРМ выставлялось только Сериком (история с ним у меня в бортжурнале на драйве два), а Михаил диагност, выдал предположение что у меня ремень растянут и похоже что на два зубца ремня играют. УОЗ согласно компу, я вижу что стоит 10 и как бы это в норме. Как его еще проверять я не знаю. Притирать клапан при такой большой компрессии, мне подсказывает рекомендация Михаила диагноста, который на своей осциллограмме, показывал мне графики, подключившись к форсункам, и выдал мне на графике результат по нестандартным в его практике значениям на впускном и выпускном клапанах. А компрессию я замерил уже после посещения Михаила. Вы же видели поведение моей форсунки не видео. В норме же она? Про это я слышал, и обязательно попробую и этот вариант. Спасибо за совет. Отключать думаю под днищем авто, а под капотом есть к этому проводу доступ? Все настройки по выставлению напряжения, я пытался выставлять на оборотах приближенные к 800 если без компьютера, а с компьютером выставлял ровно при 800.

Все три датчика на "елду которая сзади паука со всеми датчиками" я купил, но еще не поставил и не проверил.

Спасибо всем за то, что подключились к обсуждению моей темы, столько комментариев, что я не успеваю отвечать, и пока только читаю. Уже одно количество сообщений приободряет, не говоря уже о советах. Извините, что не пишу по существу заданных вопросов, пока не могу усесться за свой комп, разодрали меня проблемы конторы, и суматоха майских дней. Сейчас пишу с Сотки, и не совсем удобно одним пальцем. Поэтому расскажу что отогнал сегодня утром машину на СТО, практически ещё пьяный после ночной попойки, и наорал там на этого бедного Леху, размахивая соткой и снимая все происходящее на видео. Видать был сильно злой и страшный, что ребята зашуршали, началась беготня по боксу, и прибежал пожилой мужичек, и стал вместе с Лехой слушать, как мотор хлопая лопатой расходомера чихал и кашлял. Леха при этом объяснял как крутил расходомер и что-то ещё пояснял, пока я от вернувшись на камеру рассказывал ситуацию для будущих зрителей моего многосерийного документального фильма. В общем сказал, нехрен было лазить в высокоточных прибор, за который я отвалил целую гору денег, что этой кучей денег можно построить космический корабль и слетать на луну и обратно. И пусть теперь покупают другой контрактный и ставят его на место. Леха меня сразу решил осадить, типа я же сам ему разрешил разобрать. Я аж начал заикаться от гнева и от ярости, хорошо не умудрился отвертку ему в глаз воткнуть. Лёха говорю, ты должен был: 1) поставить деталь не вскрытую и дать мне с ним прокатиться; 2) поставить краской метку, где изначально стояла пружина, раз ты его вскрыл; 3) даже если я тебе дал добро вскрывать, я же тебе доверяю как специалисту, а ты и не специалист оказывается вовсе, и ваше хваленное СТО получается как люди говорят место где просто с лохов деньги собирают. С какими ты его значениями настаивал спрашиваю? Я тебе говорит бумажка давал. Я говорю ты мне так скажи - не знает... Говорит мне что, с компьютера тебе вытащить и принести. Принеси говорю, я подожду. В общем вмешался дед, и решил видать разрулить ситуацию, и говорит, загоняй, я сам посмотрю. В общем оставил я им ключи и сам поехал на работу. Теперь вот вопрос: Как может открутиться болт держащий лапку зубчатого колёса, что пружина соскочила с места?? Что-то мне не верится в это. Это Лёжа мне объяснил причину того что он залез под крышку контрактного датчика.

Итак, снова 3vz-e, с повышенным расходом топлива. Всем привет, прошу строго не судить, но я решил создать еще одну тему по своей проблеме с расходом топлива. Имею мотор 3vz-e, сколько реально прошел одному богу известно, но на спидометре 268 тысяч с копейками пробега. Что сделал: 1) Поменял патрубок воздуховода идущего к дросселю; 2) Поменял клапан PVC на клапанной крышке, старый клапан продувался в обе стороны; 3) Почистил клапанные крышки от нагара, и отмыл их щелочью (ну и заодно покрасил их); 4) Заменил бронепровода; 5) Дважды заменил свечи; 6) Компрессия во всех цилиндрах 13 очков. 7) Вскрытый и перекрученный контрактный ДМРВ с выставленными параметрами 2,24 вольт на 5 и 6 контакте; 8) Были ошибки 21 и 52, исправил их заменив лямбда зонд, и исправив провод от датчика детонации; 9) Удалена была система ЕГР и ПАИР; В итоге у меня расход свыше 30 литров на 100 км. Замеряю методом того что заправляю 10 литров в бак, и высчитывая сколько машина проедет на этом кол-ве топлива километров, после чего на калькуляторе высчитываю расход. Машина на 10 литрах проезжает от 26 км до 32 км, в зависимости от настроек ДМРВ. Замерять методом того чтобы заливать полный бак при перекрученном ДМРВ, не счел целесообразным. Прихожу к пониманию, что необходимо снять голову, и притереть клапана, с их одновременной регулировкой. Какими комплектующими и запчастями стоит прикупиться для этой операции?? Подскажите пожалуйста, каталожный номер прокладок под головы. Они одинаковые или разные? Есть ли вообще резон, притирать клапана, при таких симптомах, и вообще срывать голову? Прошу знатоков и всех кто сталкивался с похожими симптомами на своих моторах помочь мне своими советами и рекомендациями.