Эксперименты с ТНВД от 2лте

[koyot82 3]

Вопщем запарила меланхолия 2L-TE!!! Тупой разгон и тд. и тп ну короче все в курсе. Много чего было сделано чтоб улучшить динамику авто с этим двигателем, а именно в первую очередь капиталка двигателя, установка интуркуллера, укорочение подачи воздуха в двиг (перенос возд. фильтра на правое крыло), удаление дроссельных заслонок (обеих), вынос датчика температуры воздуха под крыло... Не дало желаемого результата. Понятное дело что "сарай" тяжелый для этого двига, но хочется динамики:blush:

Много тем на форуме было проштудировано по этому поводу, но хорошенько пообщавшись с Zhornic-ом (Саней) решено было воткнуть в ТНВД 2L-TE волновую шайбу от 1KZ.

Сняв и разобрав ТНВД, сталкиваемся с 1ой проблемой... "Писюлька" с помощью которой вращается плунжер, сука! толще чем чем родная:( KZ - 4мм, 2L_TE 3,1мм. Ну и флаг ей на спина! Выбиваю её, затачиваю под размер (сталь ппц напильником по дня точить, балгарочкой аккуратно и все ок). Думаю сборка никому не интересна, пропущу

Завожу... Обороты 1100 :blink: Чем убрать?! Кручу ТПС, вродь упали на 1000. Как потом оказалось ТПС не причем.

Выехать со двора нормально, в привычном режиме нереально, колеса буксуют, папик орет, что порчу насыпь:lol: Выехал на дорогу, прет ахтунг как, но и дыма так же... Заходил на разворот, на асфальте еле тронулся, буксует зараза (30ая резина, на 32ой будет проще)

Вернувшись, реши убавить подачу саляры, убавил 0,5 оборота от нормы, обороты упали до 950. Проехал. Чуть хуже чем было, но на 2200 просто уходит в "точку" и все... на счет дыма хз, было уже темно не видел энтого.

Теперь о проблемах:ph34r: Обороты... Чем убавить? И идет жесткий цокот раннего зажигания даже при езде:( Завтра скину трубки подачи, чтоб в максимум убавить зажигание, а там посмотрим

[AZIAT 4 220]

но на 2200 просто уходит в "точку" и все...

думаю не долго он в точку будет уходить . Что нибудь отвалится или оплавится . Этому подтверждение

И идет жесткий цокот раннего зажигания даже при езде

Помню был у меня первый комп Пень 166 . я в компах был дуб дубом , но были в городе парни умные . И сделали они мне так что мой 166Й мог мне кино показывать . Но показывал он не долго , накрылся от перегревов .

Думаю мораль понятна .

[ochotaru 45]

на 2200 просто уходит в "точку"

и нахуа всё это ,машина не для гонок , купи пузотёр нормальный , у меня на 33 возит неплохо ( по мне так, если по трассе идет 100-ку уверенно , то больше и не надо , главное по бездору

[Crolik 1]

и нахуа всё это ,машина не для гонок , купи пузотёр нормальный , у меня на 33 возит неплохо ( по мне так, если по трассе идет 100-ку уверенно , то больше и не надо , главное по бездору

+100! Законы Ньютона никто не отменял! Если где-то прибавилось, значит где-то убавилось!

Да и не знаю, чего так все хают 2л-те, нормальный двиг, в городе себя обделенным не чувствую, на трассе на обгонах сложнее, ну да и пофиг, 90-100 самое оно для лифтованного внедорожника!

Оборотов бы только на такой скорости поменьше, но увы...

[koyot82 3]

Ну поперло... Во первых, если вы не в курсе, то Алма-Ата это город весь в подъема и спусках и двигатель далеко не мертвый... До эксперимента расход на сотню по городу был 12,5л B) Я думаю многие в моем городе с таким двиглом бы мне позавидовали с этим расходом. Я сам знаю что 2ЛТЕ очень надежный и далеко не скоростной двигатель, но это эксперемент... Почему нет? :( Поставить КЗ? А чем он надежнее?

С цокотом буду бороться... Если не получится то верну все обратно...

А спросил совета, а в ответ одни упреки...

[y_mach 8]

Даже после капы в обгон на 2L-TE приходится выходить с нехилым запасом дистанции, если высовывешься из-за длинномера, тошнящего 60кмч, или обгонять "ходом" - когда впереди заведомо ни кого нет.

ЗЫ: Мой мотор вообще уникален - то пульнет в любой обгон, то сиденья приходится стирать, когда вернешься экстренно в свой ряд.

ЗЗЫ: И расход по трассе до 12л где-то, в городе же порядка 18.

Изменено 10 сентября 2011 пользователем y_mach

[Zhornic 25]

Всё непросто с динамикой...

Первая проблема на мой взгляд, как ни странно, это коробка - её так изделали, что она до последнего держит двиг на 2000 оборотов. Из-за этого и видимость отсутствия динамики и слабости движка. Если же двиг прёт отлично даже в гору, то уже на 2500 появляется ощущщение проскальзывающего сцепления... На 33 колёсьях и в гористой местности этот эффект сильно напрягает. Я сейчас катаюсь по равнинному городу и после Алма-Аты могу ответственно заявить - для равнины 2лте хватает за глаза!

На трассе тоже, видимо, коробас пакостит. При тапке в пол опять таки невнятная реакция - обороты под 4000, а резкого ускорения нет... причём чем ниже скорость, тем всё хуже - если на 120 практически сразу тяга появляется, то на 70км\ч стартануть резко ваще невозможно! Я уже все варианты перебрал - сейчас, если трасса сложная, то еду с нажатой кнопкой Power, тогда комп перестаёт периодически подбрасывать падляны - подтыкать блокировку при резком утоплении газульки и сваливаться на 1800 оборотов. На низкой скорости выключаю OD... Но езда на длинные дистанции с постоянным обгоном фур - это ещё то мучение...

Вторая проблема - это комп(либо вся топливная чохом?)! Судя по всему в угоду экологии сильно зажали подачу - я неоднократно катался на 33МТ в паре с несколькими паджериками с 2.8л(4м40) и штатной резиной... Так при одинаковом разгоне мой 2лте дымит намного меньше!!! А ведь его пришпоривать приходится намного сильнее, чтобы не отстать...

[Zlak 4]

У меня лежит в гараже "экспериментальный" насос с плунжером новым от kz. Но попробовать толком не успел, подвернулся новый насос от 2л-те, решил что лучше новый.

По советам - уменьши насколько можно подачу топлива. Попробуй поменять угол впрыска, я на зуб ремень переставлял, у меня вообще ошибка эбу горела по меткам. Держи в курсе, может поддержу эксперимент.

[Zhornic 25]

Эксперимент начался с установки вместо серого резистора максимально возможного по тест-плану покупного резистора. Эффекта, на моё удивление, по словам Вани, практически не было!!!

После замены шайбы получены ожидаемые результаты - ранний впрыск(цокотение) и перелив(высокие обороты ХХ, дым и дурная тяга на ходу). Были заменены резисторы на номинал для максимально маленького опережения и минимальной подачи - без видимого изменения работы... :unsure: Переплюсовка датчика колена и кручение ТПС тоже ничего не дали... Подачу топлива уменьшить получилось только болтиком спилвалве!

Я так понимаю, что опережение сильно завязано на эту кулачковую шайбу - по сути впрыск начинается, как только давление на форсунке превысит те самые 145атм, т.е. реальное начало впрыска ничем по факту не определяется - только железом насоса и форсунки! Серый резистор немного позволяет сдвинуть диапазон динамического угла опережения, но фактически способен только скорректировать разброс изготовления ТНВД и естественный износ. По тест-плану заявлено 8градусов регулировки, но на слух разницы не было... Поскольку комп будет до победного пытаться выставлять опережение по датчикам колена и оборотов так, как в нём прошито, то кручение насоса ничего не даст! Насколько я понимаю требуется сдвинуть либо датчик колена, либо датчик оборотов на 5-15 градусов - тогда комп сам начнёт позиционировать шайбу так как нужно... Если получится таким способом выставить опережение, то начало волны казетовской шайбы будет совпадать с началом волны 2лте`шной шайбы и это вернёт на место и холостой ход и звук работы! А вот подача с ростом нажатия на газульку будет рости всё быстрее, что и даст требуемую прыть, т.к. в максимуме такая шайба даст на 20% больше топлива!

P.S. Получается что серый резистор не только опережение впыска меняет, но косвенно и подачу - чем раннее мы установим впрыск, чем больше соляры будет впрыснуто!!!

P.P.S.

Чесно говоря не совсем понимаю, чего мы делаем - по теории мощность мотора мы не изменим, только характеристику мощности от нажатия газульки. Следовательно - нажми сильнее газульку и ехай как хотел... Не едет!!! Ни у кого Сюрф на асфальте не шлифует даже с газулькой в полик... Значит специально задушили двиг в угоду экологии\ресурсу\расходу\управляемости? :unsure:

[peress 42]

кручение насоса даст. тк датчик положения вала насоса находится НА КОРПУСЕ.

[Zhornic 25]

У меня лежит в гараже "экспериментальный" насос с плунжером новым от kz.

Исходя из новых данных непонятно, как поставили плунжер от казета на шайбу от 2лте?

Казетовский плунжер сам по себе даст почти в полтора раза большую прибавку топлива... это очень интересно, но как прибрать время впрыска!? Шайба казетовская даёт прибавку в районе 20%, но её плюс в том, что на ХХ разницы с родной шайбой никакой, а чем больше давишь на газульку, тем больше прибавка - этот вариант более интересный!

[Zhornic 25]

датчик положения вала насоса находится НА КОРПУСЕ.

Я знаю! Но опережение выставляется по сигналам с двух датчиков, разница во времени считается опережением - потому небольшой поворот корпуса только сместит потроха насоса относительно его корпуса, относительно колена угол не изменится. Если насос повернуть уж очень сильно, то потроха начнут упираться в крайнее положение, а это зажжёт чек и нарушит работу системы опережения! Нам придётся так сместить сигнал с одного из датчиков, чтобы скомпенсировать большую длину волны казетошной шайбы, а поворотом корпуса только скомпенсировать диапазон регулировки механизма опережения, насколько это получится. Если это вообще реально...

[Ziliboba 137]

небольшой поворот корпуса только сместит потроха насоса относительно его корпуса, относительно колена угол не изменится.

В динамике, то есть при изменении режимов работы мотора - профиль конкретно изменится, точно говорю.

Мотор - ВИХРЕКАМЕРНЫЙ. Резистор меняет опережение в довольно больших пределах, но +-10 градусов на нём почти не слышно. На холостых точняк фиг угадаешь, а на ходу просто жужжит непонятно и ниедит. Физика у него такая, так что на шум не стоит ориентироваться.

Кстати при увеличении номинала серого резистора опережение ползёт в рано.

При увеличении номинала коричневого - подача увеличивается.

[Zlak 4]

Исходя из новых данных непонятно, как поставили плунжер от казета на шайбу от 2лте?

Вот тут не знаю. Ставил какой-то спец. по тнвд из автопарка. Хотя разговор про какую-то щайбу был, но деталей не помню.

[Zhornic 25]

Резистор меняет опережение в довольно больших пределах, но +-10 градусов на нём почти не слышно.

По тест-плану заявлено около 5 градусов регулировки. Мы ставили минимальные резисторы и на подачу и на опережение. Не поменялось ничего, но я Ване советую их поставить напостоянку, пока он ездиет на этой шайбе... Не понятно почему нет почти никакой реакции на резисторы... Ziliboba скажи, насколько замена от мин до мак заметна?

Я корпус ТНВД поставил на 2мм выше метки(в раннее) и ездил нормально. Потом натянул ремень ГРМ чуть шибче, чем положено - реально так и стало... на холостых нормально, а на оборотах странный звук и непрёт... Чека не було... Вернул насос на метку и всё стало пучком, кроме утреннего звона по холодам... наверное всё ещё рано!

Щас проштудировал ветку с мучениями Фёдора над топливной - там ближе к концу начались издевательства над шестерней с зубчиками для датчика оборотов. Вот в идеале и нужно просто сместить этот венчик относительно вала. А вот на сколько градусов и куда - вопрос... Тот же венчик на казете стоИт нереально далеко по сравнению с 2лте!

[koyot82 3]

кручение насоса даст. тк датчик положения вала насоса находится НА КОРПУСЕ.

Нифига не дает:unsure: Я снимал трубки подачи топлива чтоб максимально убавить ТНВД в позднее, с помощью монтировки удалось сдвинуть лишь на 2-3мм (точно не скажу). На счет выставления ТНВД в более поздний режим хочу скинуть + к трубкам еще и ГРМ:ph34r: тогда думаю он очень хорошо отклонится куда нам надо.

Сегодня покатавшись, я заметил что цокот стал уже не таким назойлевым, то ли я к нему уже привык, то ли реально стал тише:unsure: Обороты ниже 900 не падают... Причем когда только заводится двиг, обороты под 1100 и держатся около 30 секунд потом падают на 900. Пробовал ставить резистор на 4 КОма на провод ТПС на который идет 5В, заметил только что обороты быстрее понижаются.

По поводу езды: По прямой 2200 оборотов на 32ых колесах достаточно весело уходит в отрыв и дыма практически нет. В гору же меня шушуть огорчило то что если со светофора срываться в горку и дать газульки до тех же 2200 то дыму будет ппц сколько, но потом он ващпе пропадает. Но едет так же весело.

Вот если бы еще понизить обороты, но я уже не знаю как:unsure: Не хочу в край душить его ботиком СПВ, а так же боюсь что польётся от куда не надо саляра из за повышения внутричерепного давления

[koyot82 3]

Интересная вещь однако... А что если реально сместить угол самой шестерне? http://www.land-cruiser.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=47882 Попробую выпресовать сегодня её на старом валу, получится ли?:unsure:

[koyot82 3]

Разбирая старый ТНВД, заметил интересную штуку... Каретка на которой крепится датчик оборотов ТНВД связан с поршеньком http://dieselmaster.ucoz.ru/_fr/0/4836796.jpg если его двигать то и каретка смещается... А что если с другой стороны этого поршенька поставить шайбу определенной толщины, тем самым мы сместим саму каретку а соответственно и датчик?если я ошибаюсь, поправьте меня

[vladmax 2]

Полагаю, что после окончания эксперимента и получения желаемого результата(если получится), ГБЦ станет расходным материалом.

[Zhornic 25]

Глупости, ГБЦ лопается от относительно резких, частых перепадов температуры... Завёл и сразу попёр с педалью в полик, прилетел - и сразу заглушил... Если ещё и в системе охлаждения литра жидкости не хватает - то и совсем здорово! Я лично три года проездил вообще без вентиляторов охлаждения, постоянно перегревал до красной метки - но и перегревал и охлаждал медленно, постепенно... Интеркулер поставил, подачу накрутил... Шестой год лётаю без ограничений(и по трассе до 140, и в горы отвесные!) - и головке хоть бы что! Но и прогревать стараюсь подольше и 5 минут на турботаймере перед глушением - всегда!!!