разборки с электрикой массы на 80-ке, со спецэффектами

[oleg-71 98]

По моему,японская логика индикатора свечей на ТЛЦ примитивна-моргнув,он показывает"юзеру"-что,мол, можно заводить

Продолжительность его свечения (0.5-3 сек.примерно)зависит ТОЛЬКО от текущей температуры тосола,т.е. сопротивления датчика этой самой т-ры.

Таймер же,при этом,удерживает напряжение в течении 2-15 сек.,что хорошо видно по вольтметру и слышно по щелчку реле.

Кстати,при обрыве цепи датчика, на горячем моторе напруга на свечах всегда держится максимально долго,как морозным утром

Любая неисправность силовой части на продолжительность свечения НИКАК не влияет.В отсутствии и реле и свечей-лампочка загорается

Примитивная проверка свечей-отсоединив шину,прозвонить их на массу.

В своё время ковыряли таймер подогрева"БОШ"(устанавливался на ТЛЦ с дизелем VM-логика такая же-лампа сама по себе,силовая часть сама по себе

Удачи.

[Sergik 5]

На последней фото - крепление массы не штатное!

Колхоз!!!

Надо смотреть остальные потребители - как они были подсоединены по массе!

Слишком много веселых приблуд, аля турботаймер, автозапуск, котел и т.д.

Вмешиваясь в четко расчитанную косоглазыми схему - надо иметь знание и опыт, откуда можно параллелить, а откуда нет!!!

[krx 0]

А что, разобрав пол-машщины, снять свечи уже в лом? :lol: Там элементарная схема!

не, ну я мануал по проверке читал. но их там шесть штук и обращение требуют нежное. вдруг кто уже опытный знает )

По моему,японская логика индикатора свечей на ТЛЦ примитивна-моргнув,он показывает"юзеру"-что,мол, можно заводить

так и не светится лампочка то )

Продолжительность его свечения (0.5-3 сек.примерно)зависит ТОЛЬКО от текущей температуры тосола,т.е. сопротивления датчика этой самой т-ры.

Таймер же,при этом,удерживает напряжение в течении 2-15 сек.,что хорошо видно по вольтметру и слышно по щелчку реле.

Кстати,при обрыве цепи датчика, на горячем моторе напруга на свечах всегда держится максимально долго,как морозным утром

срабатывание реле слышно и напруга (со странным поведением) на свечи приходит. и нифига не на 15 сек, а более минуты, точно не засекал.

что у таймера свечей свой температурный датчик "вычислил" еще на этапе переплетения косы, ессессно его проверил по прилагаемой в мануале кривой - температуре окружающего воздуха сопротивление соответствует. измерял прям на колодке к таймеру. и по той же кривой времени работы свечей тоже похож на правду длительный прогрев.

Любая неисправность силовой части на продолжительность свечения НИКАК не влияет.

ну я как бы изначально это и из схем понял )) потому и подозрение именно на таймер из-за лампочки. а на свечи-сопротивление из-за напруги по силовой цепи.

В отсутствии и реле и свечей-лампочка загорается

пока нет, но запытаю такую конфигурацию

Примитивная проверка свечей-отсоединив шину,прозвонить их на массу.

всем комплектом с шиной проверял, по отдельности пока ломает опять с двигателя чего скручивать ))

На последней фото - крепление массы не штатное!

Колхоз!!!

сами клеммы - штатные. место куда прикручено - возможно и нет, я в этих крокодилах не силен. но в той области под левой кик-панелью все шпильки, куда бы можно было дотянуть эти клеммы, такие.

Надо смотреть остальные потребители - как они были подсоединены по массе!

дык ессессн что уже. но ничего криминального по более другим точкам не обнаружил.

вот к той "колхозной" клемме теперь еще и протянут напрямую жииирный минус от блока.

в идеале - все точки минуса отдельным хорошим проводом соединить, чего мне пока не позволяет сделать свободное время.

Слишком много веселых приблуд, аля турботаймер, автозапуск, котел и т.д.

обычные необходимые девайсы, если грамотно поставлены, проблем не доставляют.

Вмешиваясь в четко расчитанную косоглазыми схему - надо иметь знание и опыт, откуда можно параллелить, а откуда нет!!!

как бы косоглазым самим надо бы местами руки поотрывать по части решений с электрикой на этом крокодиле, абсолютно серьезно.

[oleg-71 98]

так и не светится лампочка то )

Так,может цепь самой лампочки в обрыве?

срабатывание реле слышно и напруга (со странным поведением) на свечи приходит. и нифига не на 15 сек, а более минуты, точно не засекал.

"Странное" поведение,наверное,объясняется,падением сопротивления на расскаленных свечах?

...более минуты...никогда не смотрел на 80-ках,но на ТЛЦ60 напруга подается в два приёма-с первой релюхи непосредственно на свечи в полную мощность(назовем это предподогрев)и тут же,вдогон,со второй релюхи туда же,но через здоровый резистор,вкрученный во впускной коллектор,т.е вполнакала на первых секундах уже заведенного мотора(это пусть будет послеподогрев)

всем комплектом с шиной проверял, по отдельности пока ломает опять с двигателя чего скручивать ))

всем комплектом не канает,звониться будет через любую свечу,даже если она там одна живая останется...6 гаек "стронул"-шинку вбок сдвинул...

А вообще,про лампу-я б объясил хозяину,если он ,конечно,соображает,что слушать щелчок и по показометру смотреть на просадку всёж надёжнее.

У меня как-то раз все ШЕСТЬ свечей РАЗОМ погорели(12 на 24 поставили)...Вот я удивился..Лампочка горит,реле щелкает,дети плачут,жена нервничает,а вольтметр не "просаживается"...

[krx 0]

так и не светится лампочка то )

Так,может цепь самой лампочки в обрыве?

не, я ж написал что проверял прям от колодки таймера вместе с проводами всеми, и внутрь таймера на предмет погоревших элементов заглядывал.

срабатывание реле слышно и напруга (со странным поведением) на свечи приходит. и нифига не на 15 сек, а более минуты, точно не засекал.

"Странное" поведение,наверное,объясняется,падением сопротивления на расскаленных свечах?

была мысль такая уже потом, после мессаги здесь. рассуждали с коллегой, прикидывали варианты возможные. но тогда выходить что мануалам ващще верить низзя )

...более минуты...никогда не смотрел на 80-ках,но на ТЛЦ60 напруга подается в два приёма-с первой релюхи непосредственно на свечи в полную мощность(назовем это предподогрев)и тут же,вдогон,со второй релюхи туда же,но через здоровый резистор,вкрученный во впускной коллектор,т.е вполнакала на первых секундах уже заведенного мотора(это пусть будет послеподогрев)

и на 80-ке также, сначала через одно реле полное напряжение, потом через второе реле и доп.сопротивление

всем комплектом с шиной проверял, по отдельности пока ломает опять с двигателя чего скручивать ))

всем комплектом не канает,звониться будет через любую свечу,даже если она там одна живая останется...6 гаек "стронул"-шинку вбок сдвинул...

да и это понятно. но означает только что что-то живое еще есть ))

шину скрутить возможно и попробую, когда весь салон в собранный вид приведу, до таймера добраться всё равно легко будет. а так крокодил в гараже при плюс 10-15 после двух месяцев стояния завелся мгновенно. а для мороза есть котёл. так что доедет до того сервиса, где обычно обслуживается - там ему пусть и попытают эти свечи. выкручивать и определять нагрев глазуально мне сооовсем не хочется.

А вообще,про лампу-я б объясил хозяину,если он ,конечно,соображает,что слушать щелчок и по показометру смотреть на просадку всёж надёжнее.

У меня как-то раз все ШЕСТЬ свечей РАЗОМ погорели(12 на 24 поставили)...Вот я удивился..Лампочка горит,реле щелкает,дети плачут,жена нервничает,а вольтметр не "просаживается"...

хозяин про щелчки реле и сам знает ) это уже лично мой перфекционизм бунтует, что должно полноценно всё отображаться )

[oleg-71 98]

Ну...тогда удачи...перфекционист

[Igor V.82 0]

блин, а я то голову ломал, почему у меня минусовой провод с крыла на крыло, и точь в точь как у топикастера в жгуте погорел минус. благо летом и дома, тоже раскидывал и разматывал жгуты, разлеплял и изолировал провода. правда было это в 2009, но наверно для успокоения всеж сползаю и перепроверю все массы на двигло

[krx 0]

в общем благополучно и мгновенно теперь заводится этот чемодан, на нём и езжу сча, с грудой свисающих проводов из пустой торпеды :lol: пока до конца салон не собрал. еще оказывает дофигище лампочек всяких разных подсветок издохло, которые тоже надо попутно менять.

[krx 0]

попутно с переводом недвижимого железа в движимое доводилось до состояния "как должно работать" штатное элетрооборудование. взять, к примеру, подсветку замка зажигания, которая на моей памяти на этом чемодане никогда не светилась. при открывании двери водителя - оно должно загораться. при закрывании через пять секунд - тухнуть. лампочка находится, ессессно, у замка зажигания. ответственное за эту подстветку реле - внизу левой кик-панели, в ногах пассажира. оооочень, блин, "удачная" компановка. небольшая зеленая релюшка, с четырьмя контактами. разъем к ней - с тремя проводами. и вот эта конструкция мозг выела просто ужос как.

логика работы реле простая. один контакт - постоянный плюс с предохранителя подсветки. второй контакт - выдача плюса на лампочку подсветки. третий контакт - приходит минус с реле управления замками дверей когда дверь открывается/закрывается. есть запасные релюхи. меняю одну - не работает. меняю вторую - не работает. хм..... проверяю лапочку - работает. проверяю провода к лампочке - масса есть, до реле тоже целый. подаю плюс на разъеме реле - лампочка светится. проверяю отдельно реле - все три работают. реле дверей того? так ЦЗ работает! проверяю выдачу минуса на разъем при открытии/закрытии дверей - приходит!!! твоюмать! то есть всё работает по отдельности - вместе нет!

по третьему разу вынимаю контакты из разъема и зачищаю. вынимаю плату реле из корпуса отдельно, случайно ставлю на разъем - работает! собираю в корпус - не работает. блиаааа...

тщательное измерение показало, что при установке разъема на плату без корпуса контакты садятся всего на миллиметр глубже. казалось бы...

пришлось сдавить ламели контактов пассатижами вообще без зазора и с большим усилием натянуть разъем на собранное реле.

лампочка свечей накала всё еще не светится..... цуко )

[grizvold 12]

мда...меня тоже ждет подобная работа со своей бензиновой 80-кой.

половина лампочек не светят,зумер не пищит,провода идущие в двери багажника висят соплями,а в электрике я -конь педальный.

сколько может стоить такая работа?

жгуты проводов идущие в двери как обжать можно?(там нема резинки,пока просто все вместе изолентой замотаны,тослтый такой негнущийся почти жгут.боюсь что тоже начнуться проблемы)

[krx 0]

усё, чемодан полноценно собран и готов быть переданным в руки владельца, непобежденной осталась только лампочка свечей накала на приборке.

все сигнальные провода целые, лампочка целая, термодатчик рабочий, однако вот.

замена родного таймера свечей 28521-17150 на другие, предыдущей версии 28521-17080 в поведении никак не отражается, кроме того что в этом случае лампочка на приборке при включении зажигания моргает долю секунды. и всё. внутри у таймеров явных признаков выгорания нет. если б они не видели термодатчик (обрыв, ооочень "большое сопротивление" - ооочень холодно), лампочка бы горела максимально долгое время. если бы таймеры думали что двигатель горячий (однако короткого на приходящих контактах и в помине нет), то систему подогрева включали бы на минимальное время работы, а она работает примерно соответсвующе графикам температуры двигателя (пирометром щупал). буду считать что это такая фича. или пока заново руки не зачешутся разобраться в этой проблеме ) чего вряд ли в ближайшее время предвидется, потому как хозяйка уже очень жаждет ездить не на маршрутках, а снова на этом и подальше от города ))

[Egor 143 1]

Зачётный аппарат. Электрику (до krx) сапожники делали, как собственно и у меня (круизконтроль так и не победил, климатконтроль на турботаймере работает, на автозапуске нет).

ЗЫ: вспомнилась фраза - "над колёсами просьба не смеяться" . Мож просто ракурс такой.

[krx 0]

это зимние "городские", 33" )

[tarusa-trophy 0]

Минус правого аккума толстый провод напрямую на блок двига, и тонкий 5 мм рядом на кузов.

Минус левого через релюху 12-24 толстый на блок двига.

Всё, больше с аккумов минусов на массе нет.

У меня был плохой контакт минуса с правого аккума на блоке движка.

Спасибо Вам за это сообщение=)))

Я с покупки Машины (01.03.13) мучаюсь с:

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=39236&st=25#entry2127095

Всю муссу пересмотрел.

Прочитал Ваше сообщение, и понял что не хватает провода на кузов от правого аккума.=)) сделал новый, и все заработало!=)

Можете подсказать как лучше массу нормальную сделать? массы от левого аккума нет (вроде) на кузове, она должна быть? И зачем масса на раме?

[ZolIvan 0]

усё, чемодан полноценно собран и готов быть переданным в руки владельца, непобежденной осталась только лампочка свечей накала на приборке.

все сигнальные провода целые, лампочка целая, термодатчик рабочий, однако вот.

замена родного таймера свечей 28521-17150 на другие, предыдущей версии 28521-17080 в поведении никак не отражается, кроме того что в этом случае лампочка на приборке при включении зажигания моргает долю секунды. и всё. внутри у таймеров явных признаков выгорания нет. если б они не видели термодатчик (обрыв, ооочень "большое сопротивление" - ооочень холодно), лампочка бы горела максимально долгое время. если бы таймеры думали что двигатель горячий (однако короткого на приходящих контактах и в помине нет), то систему подогрева включали бы на минимальное время работы, а она работает примерно соответсвующе графикам температуры двигателя (пирометром щупал). буду считать что это такая фича. или пока заново руки не зачешутся разобраться в этой проблеме ) чего вряд ли в ближайшее время предвидется, потому как хозяйка уже очень жаждет ездить не на маршрутках, а снова на этом и подальше от города ))

 

 

Приветствую! Может кто знает, суть проблемы в том, что сгорает сам таймер свечей накала. При покупке стоял 28521-17080, был не рабочий, продавец сказал, что он сгорел из-за неработающих 2-х свечей. Заменил все свечи на оригинал, но при замене одна оказалась бракованной и сломалась, поставили одну б/у, проверив на накал. Посмотрев по каталогу, купил родной таймер для ТЛК 80 93 г. под номером 28521-17150 на местной разборке. Установив его, нагрева свечей не было, и после первого запуска автомобиля, он задымился, в следствии чего был немедленно отсоединен. Подскажите куда смотреть и на что обратить внимание?