по охлаждению моторов

[Sadxu]

Вот возник вопрос.

Летом в сильную жару друг на 409 моторе останавливается, температура 80 градусов показывает. Приходит, заводит, а датчик показывает слегка за 100. Ну тут ясно, что циркуляция тосола прекратилась, ничто его не охлаждает.

У меня на ранере температура тоже в жару, грубо говоря около 80 (точн не помню, н стрелка температурная стоит вровно на середине шкалы там где нужно. Я останавливаюсь, глушу. Прихожу, завожу, а температура как была посередине, так и осталась.

Почему так?

Разговор зашел с другом из-за того что на патриотах часто веьсьма меняют прогладку гбц, и возможно такие моменты в жару как раз и добивают голову 409 мотора.

Изменено 31 января 2012 пользователем Sadxu

[Arkadiy]

Вот возник вопрос.

Летом в сильную жару друг на 409 моторе останавливается, температура 80 градусов показывает. Приходит, заводит, а датчик показывает слегка за 100. Ну тут ясно, что циркуляция тосола прекратилась, ничто его не охлаждает.

У меня на ранере температура тоже в жару, грубо говоря около 80 (точн не помню, н стрелка температурная стоит вровно на середине шкалы там где нужно. Я останавливаюсь, глушу. Прихожу, завожу, а температура как была посередине, так и осталась.

Почему так?

Разговор зашел с другом из-за того что на патриотах часто веьсьма меняют прогладку гбц, и возможно такие моменты в жару как раз и добивают голову 409 мотора.

Голову добивает сам материал этой головы и качество прокладок и рук, и датчики такие же или может в разных местах стоят.

406 карбюраторные движки и по 300тыр ходят(из за другой культуры сборки)

[sonel]

406 инжектор. 402 карб

[NazareT]

Голову добивает сам материал этой головы и качество прокладок и рук, и датчики такие же или может в разных местах стоят.

406 карбюраторные движки и по 300тыр ходят(из за другой культуры сборки)

Датчик температуры у Тойоты, ползет вверх, когда машина уже кипит и не только на 3VZ...

[AZIAT]

Почему так?

Разное расположение датчиков .

У уаза датчики стоят на выходе головки , там температура самая высокая обычно .

У 3взе датчики стоят позади головок , как бы в тупике и там температура не поднимается так как на выходе головок .

ещё разный конструктив датчиков , у уаза стрелка мгновенно реагирует на изменение температуры , у тойты стрелка инертна и поэтому маленькие колебания не видно .

Датчик температуры у Тойоты, ползет вверх, когда машина уже кипит и не только на 3VZ...

Не надо ляля , всё нормально датчик показывает , главное чтобы антифриз в системе был , без антифриза на любой машине датчик темперауры погоду на марсе показывает .

[Sadxu]

Хм, любопытно. Т.е. получается что уазовские датчики и место их расположения более точно отражают картину охлаждения/нагрева двигателя?

[AZIAT]

Хм, любопытно. Т.е. получается что уазовские датчики и место их расположения более точно отражают картину охлаждения/нагрева двигателя?

Я думаю наоборот - Тойотошный датчик не разводит панику по пустякам.

[Sadxu]

т.е. тойотошный датчик повышение температуры с 80 до 100 (допустим) не считает чем-то значительным и умалчивает об этом хозяину ?

и как глобальный вывод, что обладатели 409 мотора к 100тык км обычно/зачастую уже шлифуют голову и меняют прокладки гбц - это только к вопросу качества изделий?

[AZIAT]

т.е. тойотошный датчик повышение температуры с 80 до 100 (допустим) не считает чем-то значительным и умалчивает об этом хозяину ?

примерно так , но если температура в 100гр будет держаться продолжительно , то датчик это покажет .

и как глобальный вывод, что обладатели 409 мотора к 100тык км обычно/зачастую уже шлифуют голову и меняют прокладки гбц - это только к вопросу качества изделий?

Система охлаждения уаза рассчитана была в 60е годы на мотор мощностью 70лс( точно не помню ) и с тех пор не менялась , а 409 мотор имеет 150лс.

[Arkadiy]

406 инжектор. 402 карб

Хочешь поспорим что 406 с карбами есть?

[Arkadiy]

Я думаю наоборот - Тойотошный датчик не разводит панику по пустякам.

Точнее не сказать)

[Ziliboba]

Почему так?

Потому что в панели приборов схема показометра так спроектирована. Там стабилитрон стоит, который в определённом диапазоне стрелку держит почти на месте. Датчик ничем принципиально от уазовского не отличается. Приборку можно переделать на русский манер, то есть стрелка будет двигаться в такт температуре.

Вверх стрелка стартует (у меня) действительно когда температура в районе 4-го цилиндра блока уже около 99 градусов - формально мотор не кипит, но очень к этому близок. Температуру в градусах мне показывает штатный моск, он выше 99 не умеет. Но на 96 стрелка лишь чуть выше "нормы", а на 99 уже в пути к красной зоне - это в блоке! Сколько на выходе из головы в этот момент могу только догадываться.

При всём при том норма для моего мотора оказалась равна 82 градусам. Ровно. Летом будем посмотреть, но зимой бывает или 82 или вообще 80.

Изменено 1 февраля 2012 пользователем Ziliboba

[Eugenemp]

Система охлаждения уаза рассчитана была в 60е годы на мотор мощностью 70лс( точно не помню ) и с тех пор не менялась , а 409 мотор имеет 150лс.

заблуждаетесь.

система охлаждения уаза менялась пару раз даже после появления патриота. на патриотах экологического класса евро3 и выше установлен гораздо более крупный радиатор с боковым расположением бачков и без заливной горловины, а на патриотах экологических классов евро2 и ниже радиатор с горизонтальным расположением бачков и заливной горловиной

по теме 409 двигателя - у меня сделана система с электроклапаном от бмв, электропомпой, которая в случае если при выключении двигателя температура антифриза была высокой, на 2 минуты открывает байпассную линию печки, включает электропомпу, электровентиляторы и охлаждает антифриз. но у меня нет вискомуфты вообще, охлаждение осуществляется исключительно электровентиляторами с ШИМ-регуляторами.

на тему стрелки температурной - на правильных моторах типа бмв стрелка температуры ОЖ не является "показометром" датчика температуры, она является индикатором оптимального температурного режима. в частности, в системах с управляемым термостатом на ХХ температура ОЖ может повышаться на 20 градусов цельсия, стрелка на приборке при этом не шелохнется.

[AZIAT]

заблуждаетесь.система охлаждения уаза менялась пару раз даже после появления патриота. на патриотах экологического класса евро3 и выше установлен гораздо более крупный радиатор с боковым расположением бачков и без заливной горловины, а на патриотах экологических классов евро2 и ниже радиатор с горизонтальным расположением бачков и заливной горловиной

И при этом чо в уазах 60х , что в уазах 2000х радиатор стоит так под капотом , что передняя часть радиатора ни чем не отгорожена от задней и вентилятор гоняет горячий воздух по кругу в подкапотном пространстве . Уазоводы ставят доп вентиляторы , режут дырки в капоте дополнительно к родным , а эффекта ноль . Как только нагрузишь хорошо мотор , он кипит .

Я одному уазоводу с 20тилетним стажем пальцем ткнул в это дело , час доказывал , обьяснил что надо сделать , вот когда он сделал , стало работать как на Тойоте ( почти ) и доп вентилятор он снял из-за не надобности больше .

по теме 409 двигателя - у меня сделана система с электроклапаном от бмв, электропомпой, которая в случае если при выключении двигателя температура антифриза была высокой, на 2 минуты открывает байпассную линию печки, включает электропомпу, электровентиляторы и охлаждает антифриз. но у меня нет вискомуфты вообще, охлаждение осуществляется исключительно электровентиляторами с ШИМ-регуляторами.

а у меня на тойоте нет никаких клапанов и электропомп и вентилятор тоже электро стоит и тоже с шим-регуляторами . Но никакого "в случае если " не бывает никогда .

[Eugenemp]

И при этом чо в уазах 60х , что в уазах 2000х радиатор стоит так под капотом , что передняя часть радиатора ни чем не отгорожена от задней и вентилятор гоняет горячий воздух по кругу в подкапотном пространстве .

а у меня на тойоте нет никаких клапанов и электропомп и вентилятор тоже электро стоит и тоже с шим-регуляторами . Но никакого "в случае если " не бывает никогда .

тоже заблуждаетесь, загляните под капот патриота евро3 и выше.(машины начиная с 2008 года)

это плохо, что у вас электропомпы нет скорее всего, у вас и автономного предпускового подогревателя нет они все электропомпами комплектуются.

электропомпа- очень прикольная и полезная вещь на бензиновых патриотах она есть прям с завода. включается одновременно с включением второй салонной печки.

ЗЫ. все течет , все меняется

Изменено 1 февраля 2012 пользователем Eugenemp

[AZIAT]

это плохо, что у вас электропомпы нет

Это не плохо , это нет проблемы , поэтому её нет .

у вас и автономного предпускового подогревателя нет

А зачем он мне в Сочи ?

электропомпа- очень прикольная и полезная вещь на бензиновых патриотах она есть прям с завода. включается одновременно с включением второй салонной печки.

Это как раз конструктивный недочет раз салонная печка не работает без дополнительной помпы .

загляните под капот патриота евро3 и выше.(машины начиная с 2008 года)

Ну возможно выпуская полвека машину , конструктора наконец-то увидели свою ошибку .

[Eugenemp]

Это не плохо , это нет проблемы , поэтому её нет .

А зачем он мне в Сочи ?

Это как раз конструктивный недочет раз салонная печка не работает без дополнительной помпы .

Ну возможно выпуская полвека машину , конструктора наконец-то увидели свою ошибку .

а Вы на Север не ездите никогда?

ну почему же не работает она работает вполне себе но с электропомпой еще лучше. на патродизелях, кстати, ее нет штатно. но те кто на чукотке живет - ставят, говорят очень хорошо с ней.

патриот выпускают с 2005 года понадобилось всего 3 года чтоб все дырки в подкапотное заделать

я ж говорю, все меняется

но не для тойотоводов

[AZIAT]

а Вы на Север не ездите никогда?

Мне и тут хорошо .

я ж говорю, все меняется но не для тойотоводов

Ну почему же .

Думаю лет через двадцать будет пофиг на чем ездить , так как машины будут одноразовые , как сейчас презервативы , сьездил в магазин за хлебом и выкинул в мусорку .

[Eugenemp]

Думаю лет через двадцать будет пофиг на чем ездить , так как машины будут одноразовые , как сейчас презервативы , сьездил в магазин за хлебом и выкинул в мусорку .

мне почему-то кажется, что чем дальше в глушь, тем меньше будет таких одноразовых машин

но тенденция пугающая, согласен

[Ziliboba]

To: @Eugenemp, из твоей же ссылки:

Двигатель евро3 (сейчас пробег за 100 тыкм и уже евро2,5 - благодаря чиптюнерам), пока не вскрывался, хотя есть в планах разобраться со стучащим по стенкам 3 или 4 цилиндров поршнем . Изначально по сильной жаре грелся при работающем кондее а по сильному морозу в первую зиму потек радиатор.

А чо грелся-то, если всё так хорошо?

После остановки мой дизель в жару через 3-4 минуты бывает 90-92 градуса, выше не видел, даже когда очень жарко. То есть не смертельно и никаких помп увы не нужно.