решим задачку? не заводится 1hd-t

[tlk-80_1hdt 1]

задачка

дано:

1)машина тлк 80 1hd-t куплена в том году летом, заводная вся ходовка в хлам, но не об этом вопрос.

2) при наступлении морозов был замечен трудный запуск двигателя, прозвонил свечи, на них нету напряжения но реле срабатывает, прозвонил реле, на нем не оказалось +12в.(11) для коммутации его на шину свечей, кинул мощный провод до реле, все заработало отлично в -30 заводился с пару раз, а в менее холода вообще с пол тычка.

3) в этом году при наступлении морозов (t -5-10) был опять таки замечен трудный запуск, грешил на свечи, снял свечи проверил их накал на прямую от аккума сердечник с конца начинает краснеть только после 20 секунд. купил не оригинальные свечи на мой мотор, забыл их проверить поставил и урааа опять также, снял их проверил и такая же картина на 20 секундах. свечи были поменяны на свечи от казета, у них сердечник меньше, проверка показала красный стержень на 10 секундах, поставил завожу ничего.

4) завелся только после очистителя карбюратора в воздуховод (t -10-15), вчера это было

5) сегодня (t -15) вышел кручу стартером, таки очень хорошо крутит но не схватывает. аккумы посадил.

6) солярка зимняя вчера заправил 30 л.

7) аккумы под уставшие но все-же живые 2 года им, 90е ханкуки.

8) масло полусинтетика

9) напряжение на шине не проверял, из-за отсутствия еще 1го человека

10) компрессию не мерил

11) на теплую заводиться с пол пинка.

вопрос:

Почему не заводится?

может надо было зачистить шину?

вообщем жду вразумительных ответов куда капать... по мере поступления вопросов могу проверять на данном автомобиле

[stass_03 263]

10) компрессию не мерил 11) на теплую заводиться с пол пинка.

придётся померить. На холодную, с утра.

[SasZJ 11]

Иногда бывает достаточно поработать лягушкой, если подвоздушивает.

[test 25]

А по мне так красным сердечник должен становиться в разы быстрее! Попробуй зажигание, перед тем как запускать, включить выключить раза 3 по 15 секунд!

[tlk-80_1hdt 1]

лягушкой работал, нормально накачивает.

несколько раз зажиганием тоже пробовал- эффекта ноль.

[Бидуин 0]

Меряй напругу на шине!

[tlk-80_1hdt 1]

ага пошел мерить, знакомый подошел будет зажиганием играть я мерить, мла холодно копаться на улице, черт его побери.

[tlk-80_1hdt 1]

и так замерзли зашли, добавляем условия задачи, 1 реле отрабатывает вторая нет, на свечах при включении зажигания появляется около 7 вольт, 12 вольтов так и нет, походу с блока свечей сигнал на реле где-то пропал, сказываются летние заплывы. Ладно капаю дальше.

[=Andrey= 3]

Посмотрел погоду у вас. -10 и ночью - 14. Исправная топливная будет пердеть, чихать но заводится без свечей. Похоже свечи часть проблемы только. После ночи давление есть в системе? Напряжение может зависеть от показаний датчика температуры ОЖ. Также, если были заплывы, проверяй напряжение на клапане ТНВД (глушилке). Он может не дооткрываться. Еще совет: один крутит стартером, другой качает лягушкой, по результатам отпиши.

Изменено 22 октября 2012 пользователем =Andrey=

[tlk-80_1hdt 1]

топливная 19 лет прожила, там тоже надо все менять- это другая беда ), на клапане все отлично.

и так на улице стемнело, дальше искать не стали, не могу понять по схеме управляющие сигналы на релюхах + идет от блока, и масса на массе, так вот на одной реле(далее реле № 2 как в азбуке) все нормально (которая дает 7 вольт), на второй (реле № 1) которая предпусковые 12 вольт должна пускать + идет от блока (провод где-то перебился перегорел или прочее, был заменен только что на дополнительный) исправно, а на втором контакте масса есть при выключенном зажигании, при включении исчезает, т.е. реле не срабатывает.

также заметил что + управляющий с реле №1 не исчезает, на панели приборов тухнет значок, а сигнал остается.

думаю обрезать массу реле № 1 и запитать на корпус, но тут же думаю а как будет выключатся реле ? есть ли там какая нибудь связь со свечами накала? если они разогреваются то + управляющий пропадет? или нет?

Изменено 22 октября 2012 пользователем tlk-80_1hdt

[=Andrey= 3]

топливная 19 лет прожила, там тоже надо все менять- это другая беда ), на клапане все отлично.

также заметил что + управляющий с реле №1 не исчезает, на панели приборов тухнет значок, а сигнал остается. Это нормально. Работу свечей видно по вольтметру на приборке. Лампа погасла, в реале свечи еще пашут и продолжительность зависит от температуры ОЖ. На холодном старте усиленный накал в районе минуты после того, как погаснет лампа. Когда движок теплый - меньше значительно.

думаю обрезать массу реле № 1 и запитать на корпус, но тут же думаю а как будет выключатся реле ? есть ли там какая нибудь связь со свечами накала? если они разогреваются то + управляющий пропадет? или нет? Сделай проще - запитай магистраль напрямую от акб. Если заведется значит это управление свечей глючит. Если нет - смотри воздух, компрессию и т.д. и т.п. НО, при такой температуре все таки мотор должен схватывать и без всяких свечей. Если конечно топливная и компрессия хорошо себя ощущают.

[Ярослав TLC 64]

Дык просто же всё.Что бы исключить свечи,берёшь проводочег какой немаленький,квадратов на 10,меньший может поплавицца,Кидаешь на шину,второй конец на правый АКБ,на +.Не на левый,Там появляшка 24в,а на правый.И один держит секунд 10 на +,а второй после того заводит.Если завелась-копай в релюхах всечей или в блоке управления подогревом свечей,или ещё где в электронике.Не завелась-компрессия,распыл распылителей ну и т.д.Но сначала от простого,а простое-свечи.

И чё та долго греются.Так бывает ,когда они 24в.У тебя должны стоять 11в.Они греются сек 5-6.

А неоригинал ставить не надо.Сыпятся они в горшок и беду могут наделать

[Ярослав TLC 64]

Свечи вааще можно на кнопку без фиксации вывести.Подержал-завёл.Ну её нафик,старую электронику.

[tlk-80_1hdt 1]

с проводом то все понятно, я уже нашел беду- это отсутствие на свечах 12в., сейчас хочу все сделать как положено чтоб из дому с сигналки заводить, но если не получиться то так и сделаю отдельную кнопку и все дела.

так по поводу обратной связи свечей, есть она или нет? когда снимется + управляющий с реле главного? по времени или все-же по нагреванию?

[Raptor 5]

На сколько я помню то по времени.И зависит от температуры двигателя.(датчик на блоке с левой стороны и вроде с зеленой фишкой).При снятии фишки свечи работают по умолчанию максимальное время.На зиму я всегда снимал эту фишку так как датчик давал мало времени а покупать новый неохота было.

[tlk-80_1hdt 1]

с задержкой но все-же, и так вторая реле которая как мне казалась должна была подавать 12в. на свечи оказалась реле стартера! тут же вопрос где оно должно находится? и почему на нем написано по английски что-то про свечи накала ?

сделал следующее, реле № 2 отрезал все контакты, прицепил на управляющие контакты массу и + с блока управления контакт № 1, на замыкающие контакты + от правого аккума и шину свечей. Теперь работаю свечи только на предпусковом подогреве, +6 вольт на них нету, но ладно не беда, если будет сильно влиять на работу на холостых возьму и присобачу другое реле.

[tlk-80_1hdt 1]

и так беда все еще не узнана, походу малой кровью не отделаться, свечи пашут аккумы новые, маслает как надо, но не заводится(долго заводится) сегодня -17 градусов.

капать в тнвд? плунжер и ремкомплект? или еще какие варианты? УОПТ играет роль на запуск на холодную или теплую?

[Goorik 130]

мерить компрессию, потом уже думать

соляра поступает на форсунки?

[tlk-80_1hdt 1]

все вопрос отпал, проблема решена, компрессия гамно! от 12-22

второй вопрос: можно ли ездить с такой компрессией и на что она еще влияет?

[Nail ufa 20]

капиталка движка тебя ждет.

Можно ли ездить? А как ты ездить будешь если она толком не заводится и не едет???

Изменено 29 октября 2012 пользователем Nail ufa