Как лучше продавать машину. Оформление сделки.

[PTerekhov 42]

Может кто поделится опытом таких операций? Одно дело продавать машину знакомым, которым нет смысла тебя накалывать, и совсем другое - незнакомым людям.

[beerov 25]

Лично я всегда, с покупателем в банк и при нём деньги на счет. Тогда и подлинность купюр на халяву проверяют, денег при себе неостаётся домой идти спокойнее и страховка, что вечером, утром или в другой день хату не кинут, если инфа о продаже попадет к робятам этим промышляющим. Когда покупатель незнакомый хто их знает.

[Bolomut 165]

А деньги покупатель тебе отдает когда машину уже забрал.???

Или когда вы в банк вместе идете?

[sergk65 11]

PTerekhov

Метод описанный beerov - эталонный. Осталось с покупателем договорится. Сам я тоже пользуюсь этим методом когда нужно. Заходишь в Сбербанк открывешь счет и кладешь туда деньги и "голова не болит" с проверкой нала.

[beerov 25]

А деньги покупатель тебе отдает когда машину уже забрал.???

Или когда вы в банк вместе идете?

Машина уже снята с учёта. Деньги в банк приносит сам покупатель. После того как деньги положены на счет идём оформлять счет -справку.

Если покупатель не согласен на такой вариант, на сделку не иду.

Такой вариант расчёта предлагаю сразу при осмотре машины. Пока сбоев не было.

[Bolomut 165]

Спасибо за ответ так примерно и думал.

[manipulator 1]

Хороший способ но я бы так машину не покупал(да и все нормальные люди)

ну кину я кому то денег на счет ,едем оформлять,а машина с проблемными доками итд и тп,что дальше?

Огромное количество купил и продал машин,но для меня всегда проще брать или отдавать денег в процессе оформления,хотя есть большой риск

Есть масса разных способов но все они связаны с потерей времени и лишним гемором

[Bratos 0]

Всем привет.

Сам озадачивался такой же проблемой. Советовали через банковскую ячейку.

Т.е. перед сделкой в банке закладывается сумма в ячейку в присутсвии продавца. Ключ от ячейки - у покупателя. Оговариваются моменты, кто и в каком случае может деньги из ячейки забрать. После совершания сделки отдаешь ключ продавцу - он и забирает деньги.

Но это все в теории.

Когда свою брал у совершенно незнакомого человека по объявлению, предложил ему такой вариант. Я хотел оплачивать машину после постановки ее МНОЙ на учет в гаи, чтоб проблем не вылезло.

Продавец "репу почесал" и в итоге согласился без банка налом взять ПОСЛЕ постановки.

Наверное, мне повезло...

[Михаил74 78]

Когда я брал крузака меня в синьке смутила формулировка " выдана на основании Дело№...." с продавцом договорились что деньги после постановки на учет он согласился и все ОК!

[sergk65 11]

Ну уж если идти до конца тогда еще один надежный способ оформления все делать у нотариуса с перечнем обязательств и перечисления номеров купюр. А затем опять деньги в банк. У этого способа один минус нотариусу платить надо ...

[serg-hard 13]

3 раза продавал машину - и все время брал деньги перед получением справки-счет. То есть сдаем документы и пока оформляеттся рассчитываемся.

[Nike78RUS 7]

А тогда такой вопрос:

если покупатель и продавец в разных городах?

Как тогда лучше провести сделку? что бы ни у кого не было проблем?

[beerov 25]

Хороший способ но я бы так машину не покупал(да и все нормальные люди)

ну кину я кому то денег на счет ,едем оформлять,а машина с проблемными доками итд и тп,что дальше?

Огромное количество купил и продал машин,но для меня всегда проще брать или отдавать денег в процессе оформления,хотя есть большой риск

Есть масса разных способов но все они связаны с потерей времени и лишним гемором

Не дай бог, если риск хоть один раз не оправдается.

зы Три раза так продавал машины, толи люди ненормальные попадались, толи я им внушал доверие.

[Lion 40]

Разрешите поднять тему...

А тогда такой вопрос:если покупатель и продавец в разных городах?Как тогда лучше провести сделку? что бы ни у кого не было проблем?

Покупаю машину в Москве. Поставить на учёт нужно в Обнинске. Перед Обнинском её, как иномарку, необходимо в Калуге (т.к. смена региона, 77 на 40) проэкспертизить (или как там этот гимор называется?). И, как я слышал, в Калуге могут доооолго мусолить (20-ти дневных транзитов не хватает). А если ещё и найдут чего нехорошее....

Ведь никто не согласится ждать окончания ТАКОЙ постановки на учёт чтобы деньги свои таки получить (совершенно незнакомые люди)?

Таким образом, единственный реальный вариант - передача денех во_время/после оформления справки-счёта с транзитами (с ДКП в Обнинске - JОПА) с возможными приключениями при постановке на учёт?

Ничего не упустил?

[shulman 1]

Попытка вредных советов или эссе про торговлю автомобилями.

Любая купля-продажа (чего либо) предполагает два действия :

1) Передачу товара.

2) Уплаты покупной цены.

В случае, когда Продавец и Покупатель ранее были незнакомы друг с другом, появляется здоровое недоверие к контрагенту. А почему, собственно, оно появляется ?

А дело в том, что если ты исполняешь свои обязательства по договору первым (по времени), тем самым ты полностью удовлетворяешь интересы другой стороны по сделке, чем напрочь лишаешь ее побудительных мотивов к исполнению своих обязательств в Твою сторону. Проще говоря, - заплатили Вы деньги - товар Вам могут не отдать. А отдали вперед товар - можете не получить денег. Это относится к любой торговле. Люди ворочают миллионами и имеют те же самые мысли.

Но, скажете Вы. Если проблема стара как мир, вероятно есть такого же возраста и ее решения. И как всегда будете правы. Решения есть. Целых два.

1) Посредник.

2) Одновременность встречных действий.

подробнее :

1) Посредник. Некий супервизор, имеющий власть над Покупателем и Продавцом, пользующийся достаточным доверием и авторитетом у обоих. Он гарантирует "правльное" исполнение сделки. За что (кстати) обычно берет комиссию. Этакая "страховая компания". Вариантов "посредников" - масса. Это может быть государство со своим Судом и прочими "правоохранительными" органами, местный "авторитет" или "крестный папа", Банк с аккредитивом, открываемым по документам об отгрузке товара, да мало ли что. Но во всех случаях это утяжеляет сделку (подготовку участников к ее совершению) и обременяет их дополнительными расходами.

2) Одновременность встречных действий.

Несмотря на принципиальный запрет Гейзенберга (принцип неопределенности) можно постараться свести к нулю период времени, когда один сделал свою часть общего дела, а второй еще не успел. То есть передать деньги и товар из рук в руки одновременно. Что, кстати, с автомобилем сделать - проще простого ("движимое" имущество, т.е. "простое", "обыкновенное").

А алгоритм действий предлагаю такой :

1. Покупатель и Продавец договариваются о цене и сроке продажи (обычно от 3-х до 5-и дней).

2. Покупатель дает задаток, Продавец, соответственно, - расписку и бегом в ГИБДД снимать с регистрационного учета. Снял - звонок Покупателю, мол "приезжайте".

3. Встречаться лучше не на улице и не в метро и не в общественном месте, коим является и автомобильная "комиссионка". Деньги (мне тут по секрету сказали), деньги - они любят тишину. Встречаетесь на работе у себя или у друга, где есть укромный уголок, в котором Вам никто не помешает посчитать (не спеша и не суетясь !!!) и проверить (на детекторе валют) деньги (в крайнем случае попросить кассиршу Настю, если лень самому или не умеешь), где есть конторский секьюрити для понтов и сейф для денег. А главное - стол, где можно подписать договор купли-продажи автомобиля и одновременно с запрятыванием денег в сейф передать документы и ключи от машины.

4. Собственно, подписывается договор. После того, как деньги посчитаны и захаваны в железный ящик, подписывается и отдается расписка в получении всей суммы по договору. Одновременное встречное действие - передача Покупателю ключей и документов от автомобиля. Все.

А как же "справка - счет", спросите Вы ? И будете опять правы. Но уже только отчасти.

А "справку-счет", этот ненавистный всем нормальным людям анахронизм времен абсолютной государственной монополии на торговлю москвичами и запорожцами ? Да боже ж ты мой. Да и никто не запрещает. Надо Вам отдать 1000= рублей своих лишних денег ? Да кто ж Вам запрещает ? Пойдите и отдайте. Но это уже ни на что не влияет. Продавец уже продал, а Покупатель уже купил. И на учет ("регистрационный") у любимой ГАИ можно поставить без "справки - счет", предьявив кроме автомобиля договор купли - продажи. ГАИ-шники уже привыкли к ним и называют их "ДКП", и в ПТС-ках также пишут. У каждого - свой "птичий" язык.

Для тех, кто не устал. Комментарии.

п.1. Почему "срок продажи", почему 3-5 дней. В связи с недавними изменениями (драконовскими, я бы сказал) в Административном кодексе, очень тяжело стало ездить без номеров (гос.знаков). Транзитные номера, данные Вам в ГАИ при снятии автомобиля с учета, действительны всего три недели. Позже ГАИ-шники считают, что Вы ездите "без номеров". 2,500= рублей штраф или лишение водительских прав на 3 (помню не точно) месяца. Оно Вам надо ? Поэтому, раз снятие с учета такой ответственный теперь момент, - снимать с учета не спешим, а продаем так. А чтоб Покупатель не брехал попусту, - берем задаток, да не $100=, а тысяч 10-14 деревянных. Почему 3-5 дней. Как известно, богатый московский ГАИ-шник живет на взятке. А чтоб ему эту взятку несли да побольше, у себя по месту работы они эту самую работу чисто симулируют а работают только за дополнительные деньги, занесенные слева, чем ставят простых честных людей в затруднения и огромные очереди, которые к тому же и не двигаются иногда (это когда ГАИ-шник совсем звереет), а тех кто ДАЛ - ставят в положение ЭЛИТЫ и делают для них то, что обязаны делать для всех и бесплатно. Ну да ладно. Важным следствием всего этого безобразия для нас является тот факт, что никто нам не гарантирует быстрого (за пол-дня) снятия с учета. Но 3 дня - это с запасом. А 5 - это еще и на свои заморочки. Теща может заболеть или сабака отравиться. А так ведь никто никого не тормозит. Каждому выгодно побыстрее закончить.

Договор. Несмотря на то, что давно придумали "VIN", т.е. "идентификационный номер" автомобиля, 17-ти значный, уникальный для каждого авто, которого (одного !) вполне достаточно для "индивидуальной идентификации" конкретного автомобиля, в ГАИ существует (как всегда вразрез со здравым смыслом) некий приказ, регламентирующий процедуру регистрационных действий и полномочий ГАИ-шников отказать в совершении оных. Ну так вот этот "документ" в принципе, позволяет отказать Вам в снятии с учета, если у Вас в договоре кроме VIN-а не будет кучи других данных типа номер и дата выдачи ПТС, СТС, номер двигателя и прочая чушь. Полный перечень - в образце договора, в прикрепленном файле (если нет - прикреплю попозже).

А сейчас уже спать пора. Если у кого какие вопросы - буду рад оказаться полезным. А пока - все.

P.S. Я постарался описать алгоритм действий, при котором Покупатель и Продавец в каждый момент времени (!!!) достаточно надежно защищены от недобросовестных действий друг друга, алгоритм недорогой и несложный.

[Goorik 130]

Два раза покупал в другом городе так. Посмотрел аппарат, документы, поехали на СТО на диагностики, после оформили справку-счет (пробитие на угон также) - потом тока расчет или в гостиннице или в банке, где он отдает документы мне а бабосы ему. Считаю удобным по пластику покупать, хошь сразу на счет продавца, хошь снял налом и отдал тутже, даже не беря их в руки, пусть от кассира сам берет .

Продавал по безналу: покупатель глянул, я счет дал свой и пока снимал с учета, он кинул деньги на счет, привез копию платежки, я отзванился, проверил что деньги пришли, после чего оформили справку и усе.

Вопрос в кидке денег не стоял, т.к. он если что учуяв он мог тут же отозвать платеж и все. Но сдесь больше на доверии расчет.

Все рады, все довольны!

[mbmaster 0]

Ежели в одном городе, самое простое и надежное банковская ячейка.

Вариант наработанный, вся недвижимость давно так идет. И покупатель и продавец защищены.

Только комиссию возьмут, правда небольшую, баков 50.

[Lion 40]

shulman

Отличное эссе! Спасибо!

Но это только про полбеды тык скыть. Не раскрыта тема постановки авто на учёт уже покупателем. А если продавец в Москве "хитро" снял ТС с учёта (блат, деньги, кривые документы)? А экспертиза в какой-нибудь Калуге скажет что данное ТС Интерполом разыскивается.... Как можно от подобного застраховаться?

И на учет ("регистрационный") у любимой ГАИ можно поставить без "справки - счет", предьявив кроме автомобиля договор купли - продажи. ГАИ-шники уже привыкли к ним и называют их "ДКП", и в ПТС-ках также пишут. У каждого - свой "птичий" язык.

Это всё хорошо, с радостью бы не связывался со "справкой-счетом", но у нас были случаи отказа регистрации при наличии подписанного ДКП но "БЕЗ присутствия продавца", хотя сегодня глянул в ГАИ - на стенде даже написано что по ДКП можно! Постоянно махать перед ними приказом МВД N59, п5.1?

IMHO продавца из Москвы гулять сюда сложнее да и на пиво выйдет больше той же 1000руб. Таким образом выбираем из двух зол...

Кстати, могу ли я эту гадскую спр-счёт оформить потом, если с ДКП пошлют, без участия продавца (на одном этаже с ГАИ сидит какая-то страховая компания, на вывеске есть "Оформление СС")?

[shulman 1]

shulman

"Но это только про полбеды тык скыть. Не раскрыта тема постановки авто на учёт уже покупателем. А если продавец в Москве "хитро" снял ТС с учёта (блат, деньги, кривые документы)? А экспертиза в какой-нибудь Калуге скажет что данное ТС Интерполом разыскивается.... Как можно от подобного застраховаться?"

Вообще то проверять машину нужно перед покупкой.

(Как - вопрос другой. Если нет уверенности в собственных силах, можно воспользоваться ГАИ-шным экспертом, при комиссионках часто сидят, делают все официально и недорого - примерно столько же стоит, сколько справка счет. Эксперт-криминалист специально обученный номера на машине посмотрит, бумагу даст красную ("акт осмотра" называется, там написано что-то типа : "идентификационные номера соответсвуют заявленным в документах, изменениям не подвергались...", ну как и в ГАИ при постановке на учет. Проверить, находится ли автомобиль в розыске - (кто инициатор розыска, - неважно, интерпол или Вася Пупкин) - вообще г... вопрос. На любом посту ДПС вам за 50= рублей или бесплатно быстро пробьют. (Заочно сделать нельзя - машина должна быть с Вами в наличии) Таможню можно запросить в таможенном комитете (на Комсомольской площади), но если ПТС "выдан таможней" - такая проверка - явный перебор. И вообще, риск нарваться на "кривую" машину часто переоценивают, сейчас таких машин все меньше слава богу, по крайней мере, в Москве. ГАИ-шники московские живут очень хорошо и с дерьмом связываться боятся. Так что по этому поводу сильно напрягаться не нужно, но...)

Подстраховаться можно.

Прописав (в договоре купли-продаже) ответственность за "кривизну машины". В случае чего пойдете в суд. Ходить будете долго, но не всегда бесполезно. И размер Вашей компенсации будет напрямую зависеть от Вашей настойчивости. Пример договора, кстати, в прикрепленном файле "Договор", как и обещал.

"Это всё хорошо, с радостью бы не связывался со "справкой-счетом", но у нас были случаи отказа регистрации при наличии подписанного ДКП но "БЕЗ присутствия продавца", хотя сегодня глянул в ГАИ - на стенде даже написано что по ДКП можно! Постоянно махать перед ними приказом МВД N59, п5.1

IMHO продавца из Москвы гулять сюда сложнее да и на пиво выйдет больше той же 1000руб. Таким образом выбираем из двух зол..."

Махать лучше Кодексами. Они толще.

"...были случаи отказа..." - повторюсь, ГАИ-шник (московский) живет взяткой. Кто ж ему ее понесет, если они будут работать без необоснованных отказов, по закону, быстро и с улыбкой ? - Очереди и трудности в постановке/снятии с учета продиктованы не скудностью бюджета или нехваткой личного состава - они созданы специально, чтоб "народ деньги нес". Но если с одной стороны мы имеем ГАИ-шника жадного, злого, ленивого и насквозь коррупированного зверя, вставляющего нам палки в колеса, то с другой - мы имеем права, о существовании которых часто не догадываемся. И в юридическом поединке с ГАИ-шником последний в большинстве случаев терпит поражение, хотя это не бесплатно проходит и для нас, победителей. И тут уж каждый решает за себя - "подчиниться" законам Системы (всегда легче, дешевле и комфортнее), или "правду искать" (что в прагматичном смысле всегда дороже). Некоторые "ищут". А потому что всю жизнь прожить "ботвой" - скучно. Родина нуждается, скажу я вам, в нашем участии по ее благоустройству. А мы ее сыны, как известно. И стараемся соответсвовать, по мере сил.

"Кстати, могу ли я эту гадскую спр-счёт оформить потом, если с ДКП пошлют, без участия продавца (на одном этаже с ГАИ сидит какая-то страховая компания, на вывеске есть "Оформление СС")"

Нет. Без участия продаца СС не сделают. Без участия продавца (лица в договоре) какой может быть договор ?

Договор.doc

[Lion 40]

shulman

OK, благодарю за разъяснения!

Картина в башке теперь чётче.