Помогите разобраться с лямбдами и катализаторами.

[evkaruna 3]

Друзья, в процессе глубокого и кардинального ремонта 80-ки, столкнулся с проблемой. Возможно она и не проблема, но мои сегодняшние поиски, загнали меня в тупик.

Посему прошу помощи у знающих.

В общем, ситуёвина такая. В мохнатые года, когда я покупал у одного барыги свою 80-ку, на панеле горел "джеки чан". Горел он по причине чего-то связанного с лямбда-зондом. Как объяснил барыга - выбит катализатор. Я по кодам (моргалочкой) проверил - действительно ошибка связанная с кислородным датчиком. Сейчас уже не помню номер.

Ездить мне это не мешало. Расход - ну какой есть...

Теперь же капиталю машину и вспомнил про то, что нужно избавиться от "ДжекиЧана". Залез к катализаторам и немного не понял.

Допустим Джеки горит из-за того, что выбит катализатор. В моём случае два катализатора. Но! После катализатора-то у меня нет лямбды! Стоит только на входе два кислородных датчика. На выходе обычный коллектор.

Раскопал две схемы:

 

и

 

 

На верхней (праворульной) после лямбд идут два датчика температуры газов. На нижней (леворульной) только два кислородных датчика.

 

У меня машина из США. Дрыг 4,5 бензинка 1FZ-FE конца 1994 года.

 

Помогите разобраться, должны у меня после катализатора стоять датчики или у меня должно быть только на входе две лямбды?

 

Если на входе две лямбды, то из-за чего горит Джеки? Из-за того, что лямбды неисправны?

 

Помимо прочего, не добрался я пока до потрохов катализаторов. Действительно они выкрошены или нет. ДА даже если и выкрошены, то на выходе же ничего нет...

 

В общем буду благодарен за любую толковую информацию по своим вопросам.

 

 

 

[opaopa 0]

Катализаторы в нашем случае не влияют на показания лямбд. Кроме того, даже при сломанных датчиках не будет гореть чек. Начни с банального тестировании скрепкой на наличие ошибок и все будет понятно.

[evkaruna 3]

Начни с банального тестировании скрепкой на наличие ошибок и все будет понятно.

Да если бы это было возможно... Дрыг после капиталки. Машина стоит на пеньках, ещё не собранная и совсем ни разу не заводившаяся.

 

Есть какой-либо метод тестированя лямбды на столе, так сказать. Ну там мультиметром померять сопротивление или типа того? Джек может гореть из-за того, что в лямбде навернулась спираль подогрева? А-то, может всё гораздо прозаичнее?

[evkaruna 3]

Кроме того, даже при сломанных датчиках не будет гореть чек

Как это? А как же ошибка 21 (по-моему)?

[Tamboff 68]

Как это? А как же ошибка 21 (по-моему)?

 

У меня скрепкой ошибки лямбд считываются, а чек при этом не горит. 

Изменено 10 апреля 2014 пользователем Tamboff

[Владимир Сергеевич 4]

При сломанных датчиках еще как чек будет гореть!

[evkaruna 3]

На машине сколько лямбд то? Если только до каталика - это 2-я экология... Скорее всего лямбда дохлая... Купи типа десяточной ( порой форум, там подходит что то дешевое) ... Главное - что б проводки подпаять правильно. Но до запуска двигателя - не проверишь, конечно же ))

Лямбд две и обе стоят до катализатора.

 

После катализаторов ничего нет.

 

Разъём на лябдах четырёхпиновый.

 

У кого 80-ка штатовская. У вас так же?

[evkaruna 3]

У меня скрепкой ошибки лямбд считываются, а чек при этом не горит. 

Что делал? Или ездишь с ошибкой?

[Tamboff 68]

Планирую поменять до лета. А пока так катаюсь.

Недавно заезжал в СТО проконсультироваться по лямбдам. Сказали, что можно попробовать керосином оживить или аналог от Bosch поставить.

Решил купить и поставить оригинал, а уж после со старыми позаниматься реанимацией.

[evkaruna 3]

А по поводу заменителей, есть два варианта: лямбда BOSH с десяток и NIPPON DENSO DOX0110

 

Последний очень даже ничего И по цене и по работе. Вот тема про то, как человек его поставил: http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=134160#entry1917748

Сказали, что можно попробовать керосином оживить

Вот с этого момента поподобнее. Изменено 10 апреля 2014 пользователем evkaruna

[Владимир Сергеевич 4]

Очень странно сделано. Обычно на этом движке каты идут один за другим на одной трубе (посмотри схематично на japancats), а тут 2 параллельно. Посмотри Глушак на предмет переделок, есть места сварки труб? Может штатные каты умерли и их переделали? Под лямдами странные квадраты вварены, что это? Скорее всего когда Глушак колхоз или, то лямбду которая должна быть после ката вварили до.

[evkaruna 3]

Очень странно сделано. Обычно на этом движке каты идут один за другим на одной трубе (посмотри схематично на japancats), а тут 2 параллельно. Посмотри Глушак на предмет переделок, есть места сварки труб? Может штатные каты умерли и их переделали? Под лямдами странные квадраты вварены, что это? Скорее всего когда Глушак колхоз или, то лямбду которая должна быть после ката вварили до.

Да не ))) Не колхоз. Там идёт штатный паук 6-2-1. Вот на штанах и стоят два датчика. Вот схемка.

Изменено 10 апреля 2014 пользователем evkaruna

[Владимир Сергеевич 4]

Ну в таком случае наличие или отсутствие катов вообще никак не влияет на лямбды.

Но на чек сломанные лямбды влиять будут.

[evkaruna 3]

Там к стати у разных дешевых лямбд надо разъемы переделывать ( если не по каталогу заменителей брать). Проблемка может еще быть и в длинне провода...

Величина сопротивления? Да в принципе можно переменник(резистор) поставить. Знать бы значение сопротивления заводское. 

[opaopa 0]

Чек на лямбдах не выдает, не путайте человека, просто двигатель будет работать в более прожорливом режиме.

А что мешает подсоединить косу проводов к двигателю и считать ошибки не заводя его ?

И почему нельзя потом поменять лямбду ?

[evkaruna 3]

А что мешает подсоединить косу проводов к двигателю и считать ошибки не заводя его ? И почему нельзя потом поменять лямбду ?

Мешает отсутствие знаний и личного опыта ))) Я так думаю, для того, что бы ошибка заново прописалась в мозг, после полугодового простоя без аккума в разобранном виде, нужно всё таки завести и немного поездить? Иначе откуда ей(ошибке) взяться в памяти мозга?

 

А лямбду можно поменять и потом. Но сейчас у меня просто доступ к тому узлу проще - разобрано же всё! 

[evkaruna 3]

Сам я всегда ставлю родные.... На этом не экономлю...

Да я когда двигатель капиталил, потроха все родные поставил. Вот там точно экономить нельзя. А лямбда-то не особо влияет на ресурс двигателя Ездил же два года на нерабочих ))) 

 

Просто, если прикинуть логически. Зачем платить больше, если результат тот же? Если выдаёт аналог - надо пользоваться аналогом. Этот узел на ресурс жизни авто не влияет. 

[Владимир Сергеевич 4]

Лямбду я ставил аналог себе ДЕНСО, полет нормальный. Еще раз, на исправных авто поломка лямбды выдает ЧЕК.

[evkaruna 3]

Ток что, приехал от наших мотористов. Ребята знакомые, работают с иномарками. В общем смысл такой. На четырёхпиновых лямбдах - чековать будет. Всё дело в спирали нагрева. Если её кирдык, что происходит довольно часто - то будет Джеки Чан.

 

В свете того, что в ветке неоднократно звучала информация совершенно противоположная, считаю, что истина, как обычно рядом. Проверяется чековка ДжекиЧана народными методами(если нет мультиметра). В разрыв цепи спирали нагрева втыкается 24 ватная лампочка. Если Джек пропал - дело в неисправной спирали.

 

В моём случае, я могу прозвонить сопротивление спирали накала. Где-то попадались значения в Омах...

 

p/s: в принципе, для меня вопрос прояснился. Всем огромное спасибо за общение и информацию! Низкий поклон

[evkaruna 3]

Пока не смог вытащить из трубы. Мерял на клеме. Температура +6 Цельсия. Сопротивление на обоих 5,2Ом. В принципе, мне это говорит о том, что спираль-то целая! И соответственно обе лямбды - скорее живы, чем мертвы.

 

Теперь остаётся только один вариант. Собирать машинку, заводить, ездить и ждать появления ошибки. Потом кумекать что там за ошибка...