К вопросу о перегреве 2Л-ТЕ (2Л-Т)!

[danik 7]

Если внимательно посмотреть на схему циркуляции ОЖ в наших движках, можно заметить, что охлаждение турбины сделано через ж....

[attachmentid=21346]

Мало того, что на охлаждение турбины берется ГОРЯЧАЯ ОЖ с выхода движка, так и еще более ПЕРЕГРЕТАЯ ОЖ с турбины (желтый цвет) идет обратно в движок, в поток охлажденной ОЖ!

И так, и так - непорядок! И у турбины не очень хорошее охлаждение, и лишнее тепло возвращается в движок!

Посему подумываю об установке небольшого дополнительного, двойного радиатора туда-обратно (типа змеевика хотя бы), где нибудь в районе лобовины (крышки ремня ГРМ), прям под струей вентихлятора!

Готов выслушать ваши мнения и идеи!

[Ziliboba 137]

а не поведёт ли корпус зимой например, от большого перепада?

картридж имхо всегда горячее ОЖ, так чта ему пофигу должно быть сверху мотора жидкость забирается или снизу

короче я к идее отношусь скептически, мне кажется это лишнее, при наличии турботаймера турбина итак оченно некисло живёт

[danik 7]

при наличии турботаймера турбина итак оченно некисло живёт

Турбина да! А движок?

Бедный, в него (в ОЖ) и так АТ свое нехилое тепло отдает, а тут еще и турбина сколько тепла вваливает!

Именно летом, в жару, когда печки ОДНОЗНАЧНО движку не помагают (выключены), да в пробках - потуги к перегреву явно чувствуются (стрелка чуть дальше уходит). А у Scout-а вон в горах, на подъемах явный перегрев прет!

[danik 7]

Если сравнивать например с 2Л или 3Л с АТ, у которых турбины нет, то тепло с выхлопа у них уходит в атмосферу и глушак.

А у 2Л-Т (2Л-ТЕ) частично (и не мало) это тепло возвращается в двигатель! Мало того, что 2Л-Т (2Л-ТЕ) мощнее (т.е. тепла выделяют больше), так еще и это!

Ладно, если на входе турбины, ты считаешь не критично, то вот на выходе, между турбиной и движком, вполне можно лишнее тепло сбросить!

Никому от этого хуже не будет!

[mako 2]

я так полагаю, что если с ОЖ все нормально и система охлаждения исправна, то проблем быть не должно и без дополнительного радиатора..

[danik 7]

я так полагаю, что если с ОЖ все нормально и система охлаждения исправна, то проблем быть не должно и без дополнительного радиатора..

Проблем в виде явного перегрева, например, у меня нет! Все исправно!

Но летом, в жару, двигатель тупит, да еще как!

Спроси любого владельца 2Л-ТЕ (2Л-Т)! Тупит именно из-за сильного нагрева, хотя и без критичного перегрева!

А у Scaut-а явный перегрев на горках, хотя ВСЕ поменяно (с его слов) - термостат, помпа, вискомуфта, радиатор (прочищен)!

Вот я и думаю, так почему бы жизнь движку просто не облегчить?!

[rom_kor 0]

Цитата(mako @ 26.09.2007 - 21:50)

я так полагаю, что если с ОЖ все нормально и система охлаждения исправна, то проблем быть не должно и без дополнительного радиатора..

Проблем в виде явного перегрева, например, у меня нет! Все исправно!

Но летом, в жару, двигатель тупит, да еще как!

Спроси любого владельца 2Л-ТЕ (2Л-Т)! Тупит именно из-за сильного нагрева, хотя и без критичного перегрева!

А у Scaut-а явный перегрев на горках, хотя ВСЕ поменяно (с его слов) - термостат, помпа, вискомуфта, радиатор (прочищен)!

Вот я и думаю, так почему бы жизнь движку просто не облегчить?! 

Вот у меня тоже нет явного перегрева хотя в жару тяга пропадает, а в дождь тяга появляется. Так как в дождь двигателю не так жарко как в жару соответственно и тяги больше. У Федорa (Scout) все заменено даже насос вроде более новый чем радной.

Даник а что у тебя тяги мало? А что интеркулер не сильно помог?

[danik 7]

Даник а что у тебя тяги мало? А что интеркулер не сильно помог?

Неееее! У меня тяги навалом! И даже по жаре не тупит особо!

Это я ж о вас, бедолагах забочусь!

Тех, кто без интеркулера, с А/Т, да еще и с горами в придачу!

А на самом деле просто пытаюсь улучшить тепловую жизнь двигателю всеми доступными средствами! Уж больно головы кусаются!

Береженого ...!

[rom_kor 0]

Неееее! У меня тяги навалом!  И даже по жаре не тупит особо! 

Это я ж о вас, бедолагах забочусь! 

Тех, кто без интеркулера, с А/Т, да еще и с горами в придачу! 

А на самом деле просто пытаюсь улучшить тепловую жизнь двигателю всеми доступными средствами! Уж больно головы кусаются! 

Береженого ...! 

Так это радует. Что ты даже после улучшения своего авто не сдаешся.

А насчет охлаждения можно например радиатор воткнуть правда места не так много.

[danik 7]

Кстати, кардинальным решением будет замена родного радиатора 2Л-ТЕ, на радиатор от КЗ!

Полезная площадь больше на 16%, при всех прочих равных условиях! Просто для 130-го кузова, он чуть длиннее!

[attachmentid=21347]

Мой родной уже паяный, как только опять потечет - заменю нафиг! И забуду про эту проблему надолго, если не на всегда!

[rom_kor 0]

Кстати, кардинальным решением будет замена родного радиатора 2Л-ТЕ, на радиатор от КЗ!

Полезная площадь больше на 16%, при всех прочих равных условиях! Просто для 130-го кузова, он чуть длиннее!

Да это все хорошо толь не будет ли он мешать радиатору кондея??? И насколько сильно он поможет???

А как насчет охлаждения турбины? Если воткнуть дополнительный радиатор и охлаждать его как интеркулер каковы будут плюсы?

[fruS 2]

2 danik:

подумываю об установке небольшого дополнительного, двойного радиатора туда-обратно (типа змеевика хотя бы)

Мой родной уже паяный, как только опять потечет - заменю нафиг!

Как вариант (раз близится замена): что если поставить радиатор от авто с АКПП и использовать встроенный в него змеевик охлаждения ATF?

Извиняюсь если тупость сказал - никогда не видел 2ЛТ... это так, мысли...

[двс 1]

Установка доп. радиатора на выходе из турбины вызовет в свою очередь доп. сопротивление течению ОЖ, т.е. скорость течения в турбинной магистрали снизится, а это может привести к черезмерному насыщению теплом ОЖ в турбине, вплоть до закипания. А это уже турбина-капут. Так что нужно все взвесить и обдумать.

Кстати, к увеличению сопротиления также может привести простое удлинннение выходного тракта ОЖ из турбины.

[danik 7]

Патрубки охлаждения турбины 10 мм. Я собирался сделать змеевик 15-18 мм, как у печки (передней). Думаю дополнительного сопротивления не будет.

А использовать радиатор А/Т для охлаждения турбины - безсмысленно, тепло все равно будет возвращаться в двигатель, только другим путем.

[Scout 8]

Даник а если вдаться в саму суть вопроса, а зачем тебе дополниельное охлаждение для раскаленной турбины, ниссан и митсубиси например в большенстве своиз турбин вообще не имеент жидкостного охлаждения, и охлаждается только за счет воздуха и масла, тойота конечно шагнула дальше, но по сути ни одна жидкость не сможет охладить ее! да и та жидкость которая проходит через турбину, ни как не повлияит на общую массу антифриза.

а где нашел инфу что у кзта и лтха разные радиаторы, а сам смотрел на 2 радиатора снятые с 2 130 естественно с разными моторами, радиаторы по площади одинаковые, отличие было в крышке радиатора на кзте и нижний патрбок был без поворота, а площадь вроде была одинаковая.

[danik 7]

Даник а если вдаться в саму суть вопроса, а зачем тебе дополниельное охлаждение для раскаленной турбины, ниссан и митсубиси например в большенстве своиз турбин вообще не имеент жидкостного охлаждения, и охлаждается только за счет воздуха и масла, тойота конечно шагнула дальше, но по сути ни одна жидкость не сможет охладить ее! да и та жидкость которая проходит через турбину, ни как не повлияит на общую массу антифриза.

а где нашел инфу что у кзта и лтха разные радиаторы, а сам смотрел на 2 радиатора снятые с 2 130 естественно с разными моторами, радиаторы по площади одинаковые, отличие было в крышке радиатора на кзте и нижний патрбок был без поворота, а площадь вроде была одинаковая.

264841[/snapback]

Видел чертежи?

Это радиаторы фирмы SAT. БД по ним я выкладывал.

К вопросу замены радиатора!, БД по радиаторам!

Для дизелей там три типа:

TY0013-TDI (2L-TE, 1990-95) - без крышки и с поворотом 528х472.

TY0013-D (2L, 2L-T, 3L, 1989-95) - с крышкой и без поворота 528х450.

TY0013-1KZ (1KZ, 1993-95) - с крышкой и без поворота 528х550.

Может Тойота (а не SAT) ставили на КЗ и наши (по размерам) радиаторы, я не знаю. Просто SAT вполне бюджетно, и на качество пока нареканий нет.

[danik 7]

да и та жидкость которая проходит через турбину, ни как не повлияит на общую массу антифриза.

Может и так! Но вот то, что именно в этом тракте жидкость первая начинает кипеть я уверен на сто процентов!

А что такое пар - пробка, давление, выдавливание ОЖ в расширительный бачок и пр.!

Так что если я не дам ей закипеть в принципе (сбросив тепло) - работоспособность всей системы будет куда надежнее!

[Scout 8]

да и та жидкость которая проходит через турбину, ни как не повлияит на общую массу антифриза.

Может и так! Но вот то, что именно в этом тракте жидкость первая начинает кипеть я уверен на сто процентов!

А что такое пар - пробка, давление, выдавливание ОЖ в расширительный бачок и пр.!

Так что если я не дам ей закипеть в принципе (сбросив тепло) - работоспособность всей системы будет куда надежнее!

264844[/snapback]

Вот здесь я бы не был так уверен, сам понимаешь что там сама рубашка охлаждения никакая, и то что там закипает, оно будет всегда, не реально остудить чугун если через 1-2 см там до 700 градусов, с одной стороны можно назвать это большим косяком что система охлаждения турбины и мотора объеденены! вот если их разделить, тем самым отделив источник кипения от системы вообщем, думаю будет намного правильным эфектом для мотора!

[danik 7]

Вот здесь я бы не был так уверен, сам понимаешь что там сама рубашка охлаждения никакая, и то что там закипает, оно будет всегда, не реально остудить чугун если через 1-2 см там до 700 градусов, с одной стороны можно назвать это большим косяком что система охлаждения турбины и мотора объеденены! вот если их разделить, тем самым отделив источник кипения от системы вообщем, думаю будет намного правильным эфектом для мотора!

Мне кажется ты немного не понимаешь (или я не понимаю ).

Ентот тракт и не обязан остужать турбину как таковую, тут ты прав - это невозможно!

Задача этого тракта - забрать тепло от подшипника скольжения, чтобы масло не спекалось. С этим система вполне справляется. Но и тепла она возвращает в двигатель не мало.

Ладно, не хотите делать - не делайте!

А я сделаю!

В любом случае - если я отведу от двигателя ЛИШНЕЕ тепло, откуда бы оно не бралось, будет только лучше!

Тем более, что у меня это сделать - что два пальца об асфальт!

Шланги печки то у меня от лобовины убраны, так что ничего там не мешает и место есть.

Вот!

[Scout 8]

да ни кто ж не говорит что не делай, просто будет ли эфект от этого, вот это вопрос!!!

Даник замути темку, по переоборудованию задних барабанных тормозов на дисковые, а то я чувствую в гонках стало нехватать мне тормозов, передние справляются, а задние у нас сам понимаешь не очень