платная медицина

[TOYOMAN 1]

Ну вот, прям по теме беседы с Друидом 888. Для тех, кто посмотрел - передача - полный сумбур, от интервью осталось %% 10, не более, основные выводы - за кадром.

Но все-таки кое-что подтвердилось: ни пациент, ни врач не защищен в нашей стране от проблем, связанных с осложнениями и необосноваными взвимными претензиями, ни в платной ни в "бесплатной медицине". А "бесплатная" уже давно перерастает в платную.. И наши законодатели на это забили.. Суть в том, что отношения сильно изменились и появились новые с советских времен, а юридически и практически они никак не оформлены и не регламентированы...

Если кто записал передачу в цифре или подскажет где отцифровать аналоговую - буду признателен, мне это нужно для интернет-проекта.

[Ellen72]

В нашей медицине всегда было много проблем, не только сейчас. Но действительно, если что-то у человека заболело, он обращается к врачам. А то, что качество оказанной помощи различное в разных лечебных учреждениях, это правда, но вовсе не факт, что платная медицина решит все проблемы. Коммерческие предприятия, в данном случае, платные клиники, гонятся в первую очередь за длинным рублем, а уж потом помощь больным и все остальное. С другой стороны, в госучреждениях зачастую загруженность медиков очень большая, и поэтому не оказывается медицинская помощь на должном уровне. Проблем много. Ну и квалификация каждого отдельно взятого врача разная. Некоторые хорошие специалисты в своем госучреждении подрабатывают с левыми больными, я не вижу в этом ничего плохого, главное, чтобы побочный подработок не шел бы в ущерб основному - не каждый человек в нашем обществе способен заплатить большие деньги за свое лечение, даже если стоит вопрос о жизни и смерти.

[rx9ag]

Леееен-72!

Ответственность разная....

Сантехник,что сделал работу на 32 этаже-устанет платить убытки.....

Доктор,на руках которого умрет человек-открутится и скажет-так эта он умер до того -как

Поспорь со мной...

[Predator]

Тож нарыл: Позднер прро американскую медицыну(врет подлец!) http://rutube.ru/tracks/694949.html?v=e00a...557aace9cce45be

[DVM]

да вовсе необязательно врет... одно дело - официальный ответ, другое дело практика...... захожу в госпиталь, капаю кровью на пол, страховки нет, общаюсь - 120 Euro, разворачиваюсь, окликают - типа, ладно, черт с тобой, заходи так... в суд не подали. Но если б напраить официальный запрос главврачу - наверняка будет отрицать что такое возможно. Просто там тоже есть способы не всё соблюдать, и поступать по человечески не смотря на официальный порядок....

[Медwедь]

Сань, ты меня извини, но я из статьи не

МЕДИЦИНА - НЕ СФЕРА УСЛУГ!!!  Это искажение понятий - отрыжка социализма, укоренившаяся и в нашей нынешней действительности . ВРАЧИ НЕ ОБСЛУЖИВАЮТ ВАС, как парикмахеры или химчистка, а ОКАЗЫВАЮТ ВАМ ПОМОЩЬ, за которой вы к ним обращаетесь. Иначе можно говорить и о том, что и милиция, пожарные, спасатели тоже обслуживают вас. ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО!!! 

 

365436[/snapback]

+10000000000000000000000

365510[/snapback]

Да ладно, ребята!

Медицина тоже разная бывает.

Одно дело например Скорая помощь, совсем другое вставка силикона в сиськи, лечение прыщей или там липоксация (сиречь откачка жировой массы, если я не ошибся в термине). Отсюда и разница.

Имхо.

[Гость Torriy]

Брутальная тема, ничего не скажешь, смешалось все - сфера услуг, страхование, финансирование, и естественно мнение о том что медицина НЕ должна быть платной...

Лично мое мнение - конечно не сфера услуг!

Не поленилась нашла, что же относится к сфере услуг:

«СФЕРА УСЛУГ — совокупность отраслей экономики, предоставляющих услуги населению.

В сферу услуг принято включать культуру, образование, ЗДРАВООХРАНЕНИЕ, бытовое обслуживание, пассажирский транспорт и связь, рекреационные услуги, общественное питание»

«Структура сферы услуг. В зависимости от того, в чем именно проявляются услуги, сферу сервиса чаще всего условно подразделяют на два подсектора:

---производство материальных услуг (транспорт, торговля, жилищно-бытовое обслуживание и прочее.);

---производство нематериальных услуг (управление, деятельность армии и органов безопасности, образование, ЗДРАВООХРАНЕНИЕ, наука, искусство, шоу-бизнес, социальное обслуживание, маркетинг, аудит, кредитование, страхование и т.п.)»

«В литературе можно также встретить деление сферы услуг на три сектора:

третичный — инфраструктурный (транспорт, связь, передача электричества и тепла);

четвертичный — распределительно-обменный (торговля, страхование, финансы);

пятиричный — социально-управленческий (управление, наука, образование, ЗДРАВООХРАНЕНИЕ,искусство)

Производство материальных услуг неотрывно связано с материальными объектами: транспорт изменяет положение предметов в пространстве, торговля — их принадлежность кому-либо и т.д.

В отличие от него производство нематериальных услуг (знаний, безопасности, ЗДОРОВЬЯ, положительных эмоций) гораздо сильнее оторвано от материальных объектов. Здесь объектом воздействия становятся не другие вещи, а непосредственно человек.

Впрочем, это противопоставление материального/нематериального очень относительно: скажем, в торговле продавать можно нематериальные услуги (как это происходит, например, при покупке билета в кинотеатр), а ЗДРАВООХРАНИЕ невозможно без использования вполне материальной аппаратуры.

хранение, искусство).»

Все-таки к сфере услуг относится не МЕДИЦИНА, а ФАРМАЦИЯ - снабжение населения медикаментами и к врачам не имеет никакого отношения.

ИМХО

[TOYOMAN]

Спасибо Torriy за твое мнение и поддержку!

[Ellen72]

Леееен-72!

Ответственность разная....

Сантехник,что сделал работу на 32 этаже-устанет платить убытки.....

Доктор,на руках которого умрет человек-открутится и скажет-так эта он умер до того -как

Поспорь со мной...

401865[/snapback]

Здесь надо еще разбираться, это я про доктора. Возможно, он поздно оказался возле больного по разным причинам и уже сделать ничего нельзя. Доктор ведь не господь Бог. А сантехник тоже должен качественно делать свою работу, как и другой специалист.

[Гость Torriy]

Леееен-72!

Ответственность разная....

Сантехник,что сделал работу на 32 этаже-устанет платить убытки.....

Доктор,на руках которого умрет человек-открутится и скажет-так эта он умер до того -как

Поспорь со мной...

Давай поспорим!!!

сколько ты знаешь специализаций вречей у которых бы не было своего "маленького кладбища"? - Окулисты, да дерматологи, возможно стоматологи еще, не знаю... У остальных практически всегда!!! и не "маленькое" даже чаще (онкологи, эндокринологи...) - и не потому что это плохой врач, а потому что или медицина бессильна или, поздно. Ооочень маленький процент отводится на "врачебную ошибку", то что СМИ сейчас раздуло из этого, абсолютно не означает, что это действительно так. Потом слишком много факторов влияет на вину врача и в этом случае - например, недообследованность - низкое финансирование - страдает диагностика, аппаратура...

А то что раздули - значит кому-то выгодно, чтобы люди не обращались к специалистам, а лечились старыми бабушкиными методами, только потом, каждый недоумевает: "как же так, доктор?"

Еще одна тенденция вставать на бронневичок и митинговать: "врач должен, врач обязан!!! Он же клятву Гиппократа давал!", а много ли кто знает, что включает в себя клятва? И каков путь она прошла прежде, чем дошла до нас?

[Fire(rus)]

Леееен-72!

Ответственность разная....

Сантехник,что сделал работу на 32 этаже-устанет платить убытки.....

Доктор,на руках которого умрет человек-открутится и скажет-так эта он умер до того -как

Поспорь со мной...

Давай поспорим!!!

сколько ты знаешь специализаций вречей у которых бы не было своего "маленького кладбища"? - Окулисты, да дерматологи, возможно стоматологи еще, не знаю... У остальных практически всегда!!! и не "маленькое" даже чаще (онкологи, эндокринологи...) - и не потому что это плохой врач, а потому что или медицина бессильна или, поздно. Ооочень маленький процент отводится на "врачебную ошибку", то что СМИ сейчас раздуло из этого, абсолютно не означает, что это действительно так. Потом слишком много факторов влияет на вину врача и в этом случае - например, недообследованность - низкое финансирование - страдает диагностика, аппаратура...

А то что раздули - значит кому-то выгодно, чтобы люди не обращались к специалистам, а лечились старыми бабушкиными методами, только потом, каждый недоумевает: "как же так, доктор?"

  Еще одна тенденция вставать на бронневичок и митинговать: "врач должен, врач обязан!!! Он же клятву Гиппократа давал!", а много ли кто знает, что включает в себя клятва? И каков путь  она прошла прежде, чем дошла до нас?

403588[/snapback]

а скинь текст клятвы гиппократа

[TOYOMAN]

Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости.

Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство.

Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом.

В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.

Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.

Только у нас принимали Присягу советского врача, а сейчас Клятву российского врача.. Не совсем одно и то же. Историю и их смотри тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%B0%D1%82%D0%B0

Кстати, наши страховые компании успешно и постоянно нарушают ее, хотя никто кроме врача и пациента не должен ничего знать ...

[Гость Torriy]

А как на счет того, что запрещалось браться за безнадежных больных?

И если врач все-таки брался за безнадежного больного и тот все-таки умирал, врач подвергался казни(Египет,ДревнийРим)?

Сейчас же врачи борятся, бьются за жизнь пациента до последнего!!! ]И все-равно будем ргать современную медицину? Несправедливо это как-то...

[TOYOMAN]

Кстати нигде в Клятве Гиппократа не сказано, что врач должен лечить безвозмездно...

[Сученожка]

Подытожу- Тяжело в лечении, легко в раю.

[TOYOMAN]

О! Палата №6 проснулась!!! Сестра - аминазин!!!

[Сученожка]

Поздно доктор, все уже умерли...

[TOYOMAN]

... .. двойную дозу!!!

[Сученожка]

Ага, а больным потом.

[TOYOMAN]

... .. а еще рубашку и пару санитаров!!!