платная медицина

[Архип 132]

Друг прислал . Он главный хирург крупного города http://mail.yandex.ru/message_part/?hid=1....D0%BD%D0%B0.doc Грустно мля

[Fed]

У меня ссылка "не играет"

[TOYOMAN]

У меня тож не открывается... Сань, ты словами - в чем проблема?

[Архип]

[attachmentid=29716]

Медицина.doc

[TOYOMAN]

Сань, ты меня извини, но я из статьи не фига не понял где хуже - в Штатах или у нас. Вроде получается у нас... А так ничего для меня нового, только не очень понятен пафос этой статьи - весь мир работает и по гос и по страховой медицине, везде есть свои плюсы и минусы, в принципе ничего страшного в американской системе не вижу. Кстати страховые в России вообще беспредельничают и не несут нечего позитивного, в отличие от немецких и американских.

И еще - очень режут глаз фразы: "...Но собственно мед. услуги обоходятся в 1500 долларов...", "...скорее всего (и к сожалению), мед. обслуживание будет развиваться по американскому сценарию..."

Поясню:

МЕДИЦИНА - НЕ СФЕРА УСЛУГ!!! Это искажение понятий - отрыжка социализма, укоренившаяся и в нашей нынешней действительности . ВРАЧИ НЕ ОБСЛУЖИВАЮТ ВАС, как парикмахеры или химчистка, а ОКАЗЫВАЮТ ВАМ ПОМОЩЬ, за которой вы к ним обращаетесь. Иначе можно говорить и о том, что и милиция, пожарные, спасатели тоже обслуживают вас. ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО!!!

[Doctor]

Сань, ты меня извини, но я из статьи не фига не понял где хуже - в Штатах или у нас. Вроде получается у нас...   А так ничего для меня нового, только не очень понятен пафос этой статьи - весь мир работает и по гос и по страховой медицине, везде есть свои плюсы и минусы, в принципе ничего страшного в американской системе не вижу. Кстати страховые в России вообще беспредельничают и не несут нечего позитивного, в отличие от немецких и американских.

И еще - очень режут глаз фразы: "...Но собственно мед. услуги обоходятся в 1500 долларов...", "...скорее всего (и к сожалению), мед. обслуживание будет развиваться по американскому сценарию..."

Поясню:

МЕДИЦИНА - НЕ СФЕРА УСЛУГ!!!  Это искажение понятий - отрыжка социализма, укоренившаяся и в нашей нынешней действительности . ВРАЧИ НЕ ОБСЛУЖИВАЮТ ВАС, как парикмахеры или химчистка, а ОКАЗЫВАЮТ ВАМ ПОМОЩЬ, за которой вы к ним обращаетесь. Иначе можно говорить и о том, что и милиция, пожарные, спасатели тоже обслуживают вас. ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО!!! 

 

365436[/snapback]

МЕДИЦИНА - НЕ СФЕРА УСЛУГ!!! Это искажение понятий - отрыжка социализма, укоренившаяся и в нашей нынешней действительности . ВРАЧИ НЕ ОБСЛУЖИВАЮТ ВАС, как парикмахеры или химчистка, а ОКАЗЫВАЮТ ВАМ ПОМОЩЬ, за которой вы к ним обращаетесь. Иначе можно говорить и о том, что и милиция, пожарные, спасатели тоже обслуживают вас. ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО!!!

+10000000000000000000000

[TOYOMAN]

Кстати вопрос бесплатности медицины тоже неоднозначный. В одном случае деньги распределяют страховые компании, в другом государство. А берут их по-любому со страхуемых. Либо в виде платы за страховку, либо в виде налогов. Так что разницы большой по посредникам нет. Страховые, только платят больше. Недаром во всем мире госмедицина - удел бедных.

[bor198ok]

ВРАЧИ НЕ ОБСЛУЖИВАЮТ ВАС, как парикмахеры или химчистка, а ОКАЗЫВАЮТ ВАМ ПОМОЩЬ, за которой вы к ним обращаетесь.

Недаром во всем мире госмедицина - удел бедных.

To: Doctor

To: TOYOMAN

Непонятно тогда, чем медицина отличается от сферы услуг? Получается тоже самое - чем у Вас меньше денег, тем на менее качественную медицину Вы можете рассчитывать...

[TOYOMAN]

ВРАЧИ НЕ ОБСЛУЖИВАЮТ ВАС, как парикмахеры или химчистка, а ОКАЗЫВАЮТ ВАМ ПОМОЩЬ, за которой вы к ним обращаетесь.

Недаром во всем мире госмедицина - удел бедных.

To: Doctor

To: TOYOMAN

Непонятно тогда, чем медицина отличается от сферы услуг? Получается тоже самое - чем у Вас меньше денег, тем на менее качественную медицину Вы можете рассчитывать...

365563[/snapback]

А чем спасатели, милиция, пожарные отличаются? У них тоже такая же ситуация - чем меньше у них денег, тем на менее полную помощь с их стороны вы можете расчитывать. Но милиция должна охранять закон и порядок и выполнять ряд регистрационных действий по источникам повышенной опасности, пожарные - тушить пожары, врачи - диагностировать и лечить и т.п.. Или ты считаешь, что ГАИ оказывает услуги на дорогах, пожарные на пожарах, спасатели при экстремальных ситуациях? Ты действительно эту разницу понятий не ощущаешь? И не видешь разницы между парикмахерской и спасателями?

[WhiteMousik]

Блииин, сколько же парикмаХЕРОВ работает в медицине, ГАИ и в службе спасения...

[Unleha1]

Моя жена врач - зарплата 3600р/мес. Если бы я после института пошел работать инженером радиоэлектронной промышленности, получал бы еще 6. Государство считает, что это нормально для молодого специалиста, которуму нужно гдето жить, что-то есть, во что-то одеваться, не говоря уже о детях. Почемуже такая низкая рождаемость в стране?

[X-Centric]

Я как медик могу вам сказать, что бесплатная медицина в России будет всегда и меня просто бесит, когда о медицине говорят, как об услуге. Все чаще приходится такое слышать про стоматологию. Очень обидно. А ведь еще Гиппократ говорил, что нет боли страшнее, чем боль зубная. Проблема сегодняшней медицины в отсутствии людей приверженных своему ремеслу. Ведь раньше как было? Врачи и педогоги были самыми уважаемыми людьми общества, пусть получали немного, зато их уважали! А щас?! СМИ подгребло всех под одну гребенку, из-за не вылеченного насморка в Хабаровске, умирающий от воспаления легких в Москве боится идти в больницу. А еще достало распространение псевдонаучных методов лечения. Я их не оспариваю, иногда они и правда помогают. Но где эта грань? Обычный человек очень редко видит. Вот и получается выбор: ХОТИМ ИЛИ НЕ ХОТИМ ИДТИ В БОЛЬНИЦУ, а не НАДО-НЕ НАДО. Правильно, ведь лучше дома подорожник приложить!!!!!!!!!!!

[X-Centric]

Извините, наболело! Я стоматологом в муниципальной поликлинике работаю получаю 4-4.5 т.р. в месяц. Через год 8-10. И чё? Это деньги что-ли?

[Dimon_p]

2Тойотман. Насчет услуг. А вот ГАИ с тобой не согласно. На счет того, что оно нас не обслуживает. Ты обрати внимания у нас на трассах много где щиты висят "Этот участок трассы обслуживается 1 ОБ ДПС бла-бла"... Меня самого эта формулировка всегда развлекала.

А платная медицина - это хорошо, но нужен какой-то механизм, чтобы не люди не мерли из-за нехватки у них денег. Деньги - это важно, но они никак не стоят человеческой жизни.

[TOYOMAN]

Блииин, сколько же парикмаХЕРОВ работает в медицине, ГАИ и в службе спасения...

365592[/snapback]

А где их нет?

И потом, ты эта, пардон муа, а ком?

2Тойотман. Насчет услуг. А вот ГАИ с тобой не согласно. На счет того, что оно нас не обслуживает. Ты обрати внимания у нас на трассах много где щиты висят "Этот участок трассы обслуживается 1 ОБ ДПС бла-бла"... Меня самого эта формулировка всегда развлекала.

365637[/snapback]

Так а в чем не согласен, если самого развлекало?

Вообще мы живем в стране где множество понятий намеренно или нет искажено. Та же милиция - это мы с вами и оружием в руках защищающие общественный порядок и существующий строй, а то, что у нас называется милицией висит на бюджете и везде поэтому называется полиция. Так же и по словарю Даля.

А платная медицина - это хорошо, но нужен какой-то механизм, чтобы не люди не мерли из-за нехватки у них денег. Деньги - это важно, но они никак не стоят человеческой жизни.

365637[/snapback]

Чтою люди не мерли во всем мире существует государева медицина, а чтобы комфортно себя чувствовали в лечебном или диагностическом процессе - страховая.

[X-Centric]

TOYOMAN +100

[feldsher177]

Правильно, ведь лучше дома подорожник приложить!!!!!!!!!!!

Знаешь, я часто рекомендую к больному месту страховой полис прикладывать. А особенно полезно его к голове прикладывать, даже когда она не болит, в профилактических целях.

[Fire(rus)]

2Тойотман. Насчет услуг. А вот ГАИ с тобой не согласно. На счет того, что оно нас не обслуживает. Ты обрати внимания у нас на трассах много где щиты висят "Этот участок трассы обслуживается 1 ОБ ДПС бла-бла"... Меня самого эта формулировка всегда развлекала.

365637[/snapback]

У спасателей и пожарных это называется район выезда,или зона ответственности

Но в отличие от гаи в случае ЧС мы едем по принципу кому быстрее и ближе,а район выезда это ни что иное как условная линия на карте.

[Dimon_p]

2Тойотман. Насчет услуг. А вот ГАИ с тобой не согласно. На счет того, что оно нас не обслуживает. Ты обрати внимания у нас на трассах много где щиты висят "Этот участок трассы обслуживается 1 ОБ ДПС бла-бла"... Меня самого эта формулировка всегда развлекала.

365637[/snapback]

У спасателей и пожарных это называется район выезда,или зона ответственности

Но в отличие от гаи в случае ЧС мы едем по принципу кому быстрее и ближе,а район выезда это ни что иное как условная линия на карте.

365848[/snapback]

Ну дык это понятно. Потому что ГАИ ничью жизнь в явном виде вроде как и не спасает.

[bor198ok]

МЕДИЦИНА - НЕ СФЕРА УСЛУГ!!! Это искажение понятий - отрыжка социализма, укоренившаяся и в нашей нынешней действительности  . ВРАЧИ НЕ ОБСЛУЖИВАЮТ ВАС, как парикмахеры или химчистка, а ОКАЗЫВАЮТ ВАМ ПОМОЩЬ, за которой вы к ним обращаетесь.

Так я и не понял, в большинстве случаев помощь оказывается за деньги, чем это отличается от сферы услуг?

Недавний случай - знакомая с началом зимы в лоб КАМАЗу воткнулась. Пока без сознания Скорой ждала, неоказывающие услуг ГАИшники успели из передних дверей не тольтко динамики выдрать, но и стеклоподъемники!!! Нужда научила быстро машины разбирать.

ЗЫ. ГИМС, который к МЧСу относится тоже за права без экзаменов штуку просит...