Установка генератора DAN1209 (14V/180A) на двигатель 1HZ

[challenger_ 8]

Краткий отчёт о установке генератора DENSO DAN1209 (14V/180A) на двигатель 1HZ.

Новый DAN1209 стоит 22-25т.р, что по соотношению цена/мощность/производитель просто безальтернативный вариант на сегодняшний день. Штатно устанавливается на 200тки с дизельным двигателем 1VD-FTV. На этикетке написано made in japan (возможно, это про саму этикетку). Контрактные стоят от 10т.р. Есть более дешёвые аналоги (KRAUF,STARTVOLT) с теми же декларируемыми характеристиками.    

  

Что потребовалось переделать:
Шкив на новом генераторе меняется на шкив со старого штатного или на KRAUF APN1109BS (800р), подходит болт-он. Для снятия установки шкива нужен спец. инструмент, можно изготовить из гнутого накидного ключа. Затянут очень туго. В процессе работы гайка затягивается, риска недотянуть, в принципе, нет.

Фишка на этом генераторе 4х пиновая, на штатном 3х. Три пина совпадают по функционалу (лампа, зажигание, возбуждение), 4й - М (Digital Field Monitor) - для контроля нагрузки на генератор мозгами двигателя - т.к. двигатель 1HZ безмозглый, этот выход остаётся в воздухе. На каком-то ин.яз. форуме находил инфу, что на тундрах стоят 4х пиновые генераторы где этот вывод так же висит в воздухе.
Для подключения к штатной проводке и чтобы сохранить возможность поставить штатный генератор обратно, потребовалось изготовить переходник/адаптер
Нужны два разъёма - "мама" к генератору https://aliexpress.ru/item/1005002392921752.html (600р - скорее всего есть более дешёвые альтернативы) и "папа" к штатной проводке https://aliexpress.ru/item/1005002675568232.html 450р (5шт.) Схема на фото в конце поста. Для подключения серьёзных нагрузок желательно заменить силовую клемму (в штатной проводке М6, на новом генераторе М8) и силовой плюсовой провод от генератора к акумам, а так же подвести к генератору массу отдельным проводом.

 

Самая интересная часть - изготовление переходного кронштейна. Имея оба генератора снятыми на столе, произвёл все необходимые замеры, сделал чертёж кронштейна, заказал резку лазером из стали 10мм. После чего, на производственных мощностях Артёма (lapocruiser) кронштейн был сварен и, с помощью болгарки, тщательно подогнан по месту. Резать пришлось довольно много, т.к. изначально хорошо измерить посадочное место и оценить все нюансы не представлялось никакой возможности. Генератор встаёт буквально в миллиметрах от нижнего кронштейна и в нескольких миллиметрах до верхней натяжной планки, которую пришлось заменить на TOYOTA 16381-17020 (500р) - она для 120А генератора, чуть выше, чем для 80-амперного. Для нижнего уха кронштейна использовали втулку 10мм внутреннего, 16 наружного диаметра https://aliexpress.ru/item/32918214046.html (750р) Теоретически можно использовать что-то другое (шатунный палец, втулку сайленблока и тп.) Критичны внутренний диаметр 10мм и длинна 58мм. 

Штатные ремни тоже никак не натянуть - центр шкива из-за "ушей" на корпусе нового генератора всё равно будет стоять дальше, как его не прижимай к блоку.
Ремни заменил на AVX 10X1050 600р (2шт) - на 50мм длиннее, есть ещё 10Х1025 в теории, возможно, удалось бы натянуть и их.

Для крепления генератора к кронштейну нужны болты М8х95, гайки М8 обычные и высокая гайка или резьбовая втулка М8 для верхнего уха. Механизм натяжки ремней остаётся штатным. 

Серьёзные выводы делать рано, с новым генератором проехал пока не больше 200км. Но ничего не шумит, не свистит, всё работает штатно, вольтметр показывает 14.2 на аккумуляторах независимо от нагрузки. Со штатным 80А вольтметр "дышал" с добавлением оборотов печки, подогревом стекла и пр. Но серьёзных потребителей у меня пока нет, только в планах холодильник, музыка, свет и пр.
Есть ощущение, что стрелка штатного вольтметра сейчас стоит на треть толщины стрелки ниже, чем было до этого, с чем это связано ума не приложу, но стрелка не двигается от нагрузки, мне этого достаточно.

 

Предвосхищая дискуссию, чисто теоретически, я понимаю, что 1VD-FTV скорее всего работает на чуть более высоких оборотах, штатный шкив DAN1209 на несколько мм меньше (ещё +обороты) шкив коленвала, вроде, одинаковый. Многоручейковый ремень скорее всего, более эффективен, чем клиновой и облегает шкив более плотно - т.е. эти 180А на 1HZ генератор выдавать вряд ли будет, но в любом случае, внешне он массивнее и тяжелее даже 120амперного - всё что не будет дорабатывать генератор уйдёт в надёжность

 

Кому интересна тема, есть ещё несколько вариантов решения задачи - на ebay продаются 150А генераторы на 1HZ в штатном корпусе; на отечественные машины умельцы перематывают любые генераторы (вроде даже до 320А) как с надёжностью - непонятно; в каталоге DENSO есть генераторы до 220А, но с сильно отличающейся электронной частью (нужно вникать, теоретически, можно попробовать подключить напрямую к диодам внешний регулятор с нужными выводами)

 

Чертёж кронштейна пока в доработке, чуть позже, если кому будет интересно опубликую. Есть задумка, если будет серьёзный интерес, изготовить мелкую партию с целью продажи и наживы, но пока только на уровне идеи.

 

Все цены 2021го года. Всем удачи

[payc 161]

А какие у вас потребители?

1 час назад, challenger_ сказал:

штатным 80А вольтметр "дышал"

Просто он болел,у меня если включить все, просадка идет с 14.1 до 13.9, это же несушественно?И это в салоне.

[challenger_ 8]

10 часов назад, payc сказал:

А какие у вас потребители?

Пока ничего особенного. В планах музыка, подогревы, зарядки, свет. Запас карман не тянет

Всё, что больше 12.5 заряжает акумы, чем больше, тем быстрее, если сильно больше, чем 14.2 акумы будут кипеть. 13.9 вполне нормально.

[Troy 17 27]

11 минут назад, challenger_ сказал:

Пока ничего особенного. В планах музыка, подогревы, зарядки, свет. Запас карман не тянет

Всё, что больше 12.5 заряжает акумы, чем больше, тем быстрее, если сильно больше, чем 14.2 акумы будут кипеть. 13.9 вполне нормально.

13,9 для АКБ Са/Са мало. Будет хронический недозаряд

Себе 120А поставил гену от крузака с 1HD-FTE

[kot333 645]

12 часов назад, challenger_ сказал:

Многоручейковый ремень скорее всего, более эффективен, чем клиновой и облегает шкив более плотно - т.е. эти 180А на 1HZ генератор выдавать вряд ли будет

1 ручеек на 17 передает около 2квт. два ручья соответственно 4 квт.

180а это примерно 2.5квт.

у меня стоит на 200 ампер с таким же шкивом. при работе лебедки напрягается но работает )

[payc 161]

1 час назад, kot333 сказал:

1 ручеек на 17 передает около 2квт. два ручья соответственно 4 квт.

180а это примерно 2.5квт.

у меня стоит на 200 ампер с таким же шкивом. при работе лебедки напрягается но работает )

Это какая то чушь.

[kevin102 22]

16 часов назад, challenger_ сказал:

Фишка на этом генераторе 4х пиновая, на штатном 3х. Три пина совпадают по функционалу (лампа, зажигание, возбуждение), 4й - М (Digital Field Monitor) - для контроля нагрузки на генератор мозгами двигателя

А разве тойота ещё не применила на этих генераторах локальную систему Lin для контроля и управления генератором? 

[challenger_ 8]

1 час назад, kevin102 сказал:

А разве тойота ещё не применила на этих генераторах локальную систему Lin для контроля и управления генератором? 

Нет

[kot333 645]

6 часов назад, payc сказал:

Это какая то чушь.

[payc 161]

Единственное что начитал,что поликлиновый работает на малых шкивах ,больших скоростях и имеет немного больший Кпд.Так как ничего из этого на 80ке нет ,к тому же там два ремня стоит,наверное не стоит замарачиваться.

Если укажешь источник где ,1 ручей 2.5кв .передает прочитаю и скалько один клин передает ,то же интересно?

[payc 161]

При 200а гене мощьность будет 2,7квт.Один клиновый ремень ,вроде,ну там еще из его размера нужно исходить и считать,передает 2.5квт ,у нас их 2,получается 400а гену протянут без проблем.

[kot333 645]

50 минут назад, payc сказал:

Единственное что начитал,что поликлиновый работает на малых шкивах ,больших скоростях и имеет немного больший Кпд.Так как ничего из этого на 80ке нет ,к тому же там два ремня стоит,наверное не стоит замарачиваться.

Если укажешь источник где ,1 ручей 2.5кв .передает прочитаю и скалько один клин передает ,то же интересно?

а ты забавный, сначала визжать про чушь а потом милостиво согласится почитать источник сам ищи, в курилку ты же тащить всякую хуиту, думаю и это найдешь

42 минуты назад, payc сказал:

ть,передает 2.5квт ,у нас их 2,получается 400а гену протянут без проблем

я как то по другому написал тоже самое?

[payc 161]

1 час назад, kot333 сказал:

а ты забавный, сначала визжать про чушь а потом милостиво согласится почитать источник сам ищи, в курилку ты же тащить всякую хуиту, думаю и это найдешь

я как то по другому написал тоже самое?

Спасибо,ты написал один ручеек,это ты имел в виду один клиновый ремень или один ручеек на многоручейковом?

 

13 часов назад, kot333 сказал:

1 ручеек на 17 передает около 2квт

 

Многоручейковый ремень скорее всего, более эффективен, чем клиновой и облегает шкив более плотно - т.е. эти 180А на 1HZ генератор выдавать вряд ли будет

 

1 ручеек на 17 передает около 2квт. два ручья соответственно 4 квт.

 

180а это примерно 2.5квт.

 

у меня стоит на 200 ампер с таким же шкивом. при работе лебедки напрягается но работает )

Наверное я не так понял твой пост,прошу процения

[kot333 645]

2 часа назад, payc сказал:

Спасибо,ты написал один ручеек,это ты имел в виду один клиновый ремень или один ручеек на многоручейковом?

на фото у гены клиновой шкив на два ручья.

речь именно о том что на фото. а ни о чем то другом.

[payc 161]

Просто ,читается,как один из русейков многоручейкогого ремня.

[leha540 20]

02.02.2022 в 06:23, challenger_ сказал:

Краткий отчёт о установке генератора DENSO DAN1209 (14V/180A) на двигатель 1HZ.

А чем обусловлен выбор именно DAN1209 ?

Варианты типа DAN1135 не рассматривались ?

Мне кажется было бы попроще в плане крепления.

[challenger_ 8]

3 часа назад, leha540 сказал:

А чем обусловлен выбор именно DAN1209 ?

Варианты типа DAN1135 не рассматривались ?

Мне кажется было бы попроще в плане крепления.

Этот ?

 

Так он такой же по крепежу

- не очень понятно как удастся заменить шкив с обгонной муфтой, вроде, он там такой.

- как подключать LIN к штатной проводке ? нужен или LIN decoder какой-то, или менять регулятор врезаясь в кишки генератора.

[leha540 20]

2 часа назад, challenger_ сказал:

Этот ?

 

Нет, ошибся я в номере, по памяти писал.

Чуть позже напишу, какой имел ввиду.

 

А шкив с обгонной муфтой просто так заменить на обычный нельзя?

[leha540 20]

DAN1127, вот номер правильный.

[challenger_ 8]

13 часов назад, leha540 сказал:

А шкив с обгонной муфтой просто так заменить на обычный нельзя?

Честно говоря, я не знаю. Подозреваю, что это не так просто.

1127 тоже с LIN клеммой.

По крепежу, приколхозить можно что угодно, я думаю. Но между теорией и работающим результатом очень часто большая пропасть мелких нюансов