Работа МКПП

[VADUS]

1 минуту назад, victorn сказал:

факт сильного падения оборотов при переключении.

Сильного это сколько? Оно у тебя такое же, как у всех остальных - абсолютно нормальное, заложенное конструктивно передаточными числами МКПП. Выше ссылку давал, и формулу, как посчитать это падение на каждой конкретной передаче. Проблема как я понимаю в том, что если переключаться с нормальных оборотов (2000-2200), то итоговые 1400-1600 на следующей передачи не позволяют нормально разгоняться дальше. Поэтому приходится крутить выше перед переключением, до 3000, как было написано в стартовом сообщении. Или не так?

[victorn]

Только что, VADUS сказал:

Сильного это сколько? Оно у тебя такое же, как у всех остальных - абсолютно нормальное, заложенное конструктивно передаточными числами МКПП. Выше ссылку давал, и формулу, как посчитать это падение на каждой конкретной передаче. Проблема как я понимаю в том, что если переключаться с нормальных оборотов (2000-2200), то итоговые 1400-1600 на следующей передачи не позволяют нормально разгоняться дальше. Поэтому приходится крутить выше перед переключением, до 3000, как было написано в стартовом сообщении. Или не так?

При переключении на 2000-2200 обороты падают до 1200-1400, ну вот с 1200 разгоняться динамично не получается. С 1600 об нормально, но тогда надо крутить до 2400. Это всё по прямой. в гору до 3000 об кручу, при переключении падают до 2200 об.  тоже нормально продолжает ехать на этих оборотах.

[VADUS]

1 минуту назад, victorn сказал:

При переключении на 2000-2200 обороты падают до 1200-1400

Это с какой конкретно передачи и на какую? Что то многовато. Чем выше передача, тем меньше падение оборотов. 

2 минуты назад, victorn сказал:

ну вот с 1200 разгоняться динамично не получается. С 1600 об нормально,

Это нормально как раз. С 1200 не стоит разгоняться - мало это, особенно для такого маленького и слабого мотора - вредно для вкладышей, колена и поршневой в целом

[AZIAT]

58 минут назад, олег71 сказал:

И врать и преувеличивать , зачем?

Я не говорю что вы врете , вы просто свято  верите в то , что говорите.

[AZIAT]

45 минут назад, victorn сказал:

Мне казалось 2,2 много для больших колёс, если не груженный.

Тут надо исходить не из того , что много или мало , а из пятна контакта и сопротивления качению.  На малом давлении в колесах мотору тяжелей толкать авто , чем на большом. Плюс к этому моторчик сам слабый и ты еще пытаешься на нем в натяг ехать, а у него на этих оборотах мощи вообще нет. 

 

[олег71]

36 минут назад, AZIAT сказал:

Я не говорю что вы врете , вы просто свято  верите в то , что говорите.

Ты жжошь. И что не совпадает с тем что я написал? 

В 22 он никогда не укладывался, до сотни секунд за 40 это было нормой. Но когда выходил на крейсерскую, держал спокойно. Подъёмы конечно скисал но это как правильно на тягунах, длинных . А если не больше км подъем , ну процентов 10 скорости терял. 

 

[AZIAT]

4 минуты назад, олег71 сказал:

. И что не совпадает с тем что я написал? 

 

1 час назад, олег71 сказал:

Просто мой ехал до! 130-135 потом все, 3вз уходил от меня как от стоячего.

Посмотри на цифры разгона . Разница на разгоне в  5 сек это пропасть . Пока ты разгонишься до 130 , 3взе туда сюда три раза сьездит.

 

6 минут назад, олег71 сказал:

до сотни секунд за 40 это было нормой.

7 минут назад, олег71 сказал:

Но когда выходил на крейсерскую, держал спокойно.

крейсерскую скорость можно и на велосипеде держать , это не сложно. Проблема до нее разогнаться. Вот у автора темы как раз вопрос о разгоне.

[олег71]

При чем тут разгон? Я что про «стринг» рейсинг? Я тебе про езду на сотни км по трассе. И нет ни каких гонок. Просто во время путешествий , наблюдение.  Больше, быстрее, мой и на штатных колесах не ехал. А вот эту скорость держал спокойно. То что 3вз быстрее я так же написал, я это знаю. Но до этой , мы шли на равных. А в путешествиях и не надо больше. 

[AZIAT]

10 минут назад, олег71 сказал:

При чем тут разгон?

Притом что вот это вот и есть разгон 

29.09.2023 в 14:09, victorn сказал:

Т.е. набираю 2500-2600 об, переключаю, обороты падают до ~1700-1800 об. и это по прямой, в гору до 3000 об приходится крутить. И это при прям идеально быстром переключении.

 

11 минут назад, олег71 сказал:

А вот эту скорость держал спокойно.

для поддержания скорости мотор использует процентов 30 своей мощности, так что ничего удивительного тут нет. 

[VADUS]

3 часа назад, victorn сказал:

При переключении на 2000-2200 обороты падают до 1200-1400

Есть подозрение, что на машину могли свапнуть коробку R151 с пикапа например... Тогда действительно, при переключении со 2-ой на 3-юю с 2000 оборотов получим 1232 оборота.... (32 потеряется в момент переключения на потери скорости))). Числа 1-ой и 2-ой передач на R151 очень неудобные для гражданской эксплуатации - тракторные.  Они нужны только чтобы трогать с места груженный пикап с дохлым мотором. Остаётся проверить разницу первой и второй. На 3-4-5 там числа такие же, как на R150-ой коробке.

Тогда при переключении с 1-ой на 2-ую с 2000 оборотов должно получаться всего 1080 оборотов - очень неудобно. Разрыв практически 1000 оборотов. Хотя для 2-ой это не очень критично, но всё равно неприятно. Числа убогие. Очень вероятно, что виной всему коробка R151, которая в добавок не очень хорошо согласуется с числами ГП на автомобиле.

[VADUS]

Это, кстати, распространенное явление, когда при замене коробки люди нарываются на такую вот подставу.

[victorn]

11 часов назад, VADUS сказал:

Есть подозрение, что на машину могли свапнуть коробку R151 с пикапа например... Тогда действительно, при переключении со 2-ой на 3-юю с 2000 оборотов получим 1232 оборота.... (32 потеряется в момент переключения на потери скорости))). Числа 1-ой и 2-ой передач на R151 очень неудобные для гражданской эксплуатации - тракторные.  Они нужны только чтобы трогать с места груженный пикап с дохлым мотором. Остаётся проверить разницу первой и второй. На 3-4-5 там числа такие же, как на R150-ой коробке.

Тогда при переключении с 1-ой на 2-ую с 2000 оборотов должно получаться всего 1080 оборотов - очень неудобно. Разрыв практически 1000 оборотов. Хотя для 2-ой это не очень критично, но всё равно неприятно. Числа убогие. Очень вероятно, что виной всему коробка R151, которая в добавок не очень хорошо согласуется с числами ГП на автомобиле.

Видимо так и есть, на шильдике у меня R151F... Как раз и получается разрыв в 1000 об, а дальше 3-й в принципе нормально переключения происходят. 

Тракторная мощь на первой иногда очень сильно ощущается.  Загрузишь багажник кг на 200, а стартуешь как пустой. 

 

Изменено 2 октября 2023 пользователем victorn

[VADUS]

Тогда как вариант решения - свапнуть коробку на R150 - станет гораздо приятнее. Мощности на первой будет всё равно достаточно.

Странно, что на Сурфе такая коробка стоит...

4 часа назад, victorn сказал:

а дальше 3-й в принципе нормально переключения происходят. 

А там уже числа такие же, как на R150. Остается два переключения - на 4 и на 5 - они удобные. А первые два переключения на 2 и на 3 - жестоко тракторные.

Отличаются только числа 1-ой и 2-ой передачи.

[олег71]

01.10.2023 в 14:57, AZIAT сказал:

Притом что вот это вот и есть разгон 

 

для поддержания скорости мотор использует процентов 30 своей мощности, так что ничего удивительного тут нет. 

Я про то что бы жиперы большие сказочники чем рыбаки. У тебя уже путаница😂😂😂😂😂🤣🤣🤣. 

 Остальное уже выяснили.😉коробас от пикапа,и все дела. 

[victorn]

Поднял давление в колёсах, эффект есть положительный. Явно легче стало машинке при разгоне.