Обороты х.х.

[Orygo]

Похоже машина решила меня возненавидеть и довести до хронического алкоголизма...

Гуляют обороты х.х. ,причем ,то всё нормально,то глохнет,прогазуеш,вроде ничего,поездиеш,тоже ничего,потом раз и глохнет....

Электрика в порядке,зажигание,свечи,трамблер ,ваккумные шланги тоже..

Подозрение на два непонятных устройства,(одно из них похоже демпфер)расположенных на дросселе,одно снизу,другое со штоком прямо у рычага заслонки....

Когда обороты начинают гулять,рычаг дросселя на месте,а шток этого ..... колбасит.

И до кучи при езде где-то на 2000 - 2200 об. машина дергается...

типа как на карбюраторе уровень низкий....

[Off]

/// а датчик расхода воздуха в вашем авто не предусмотрен?

[sergk65]

To: Orygo

при езде где-то на 2000 - 2200 об. машина дергается...

Похоже ВВ провод пробивает где то, да и в целом все указывает на ВВ провода или свечи если на этих оборотах короткие рывки а на ХХ тахометр живет своей жизнью т.е. стрелка прыгает

[Orygo]

Похоже ВВ провод пробивает где то, да и в целом все указывает на ВВ провода или свечи если на этих оборотах короткие рывки а на ХХ тахометр живет своей жизнью т.е. стрелка прыгает

Да нет всё проверил..

Проблема как раз в том что неисправность плавающая..

Буквально сегодня после очередной попытки ремонта проехал примерно километров 40-50..всё нормально рывки на 2000 есть,но диагноз будет ясен после замены топливного фильтра.. потом стою на светофоре,упс ,опять глохну..

Попробую снять корпус ДЗ и на ночь замочить в керосине... Хотя это уже на шаманство смахивает...

[Orygo]

/// а датчик расхода воздуха в вашем авто не предусмотрен?

Х.З... А где его искать если что?

[sergk65]

Х.З... А где его искать если что?

Там где воздушный фильтр там он живет

[Orygo]

Там где воздушный фильтр там он живет

Нету такого..в мануале тоже не прописан...

А может катализатор?или лямбда зонд?

Люди!!! есть какие нить мысли???

[sergk65]

Нету такого..в мануале тоже не прописан...

Не могет быть он есть на всех авто и называется Датчик Массового Расхода Воздуха т.е. ДМРВ и к нему разьемчик подходит

[Off]

2 Orygo

Нету такого..в мануале тоже не прописан...

Посмотрел по екзисту на 130VZN такая дталька METER ASSY, INTAKE AIR FLOW №22250-65020

[Off]

....проверить как он влияет - очень просто...

выдернуть разьемчик - двигун сразу и заглохнет...

...следовательно неисправность данного датчика

может привести

1. к полной неработоспособности двигателя

2 . к нестабильной работе -"троение"

3. А так как его работа основана на термодатчиках ......к плохой заводке при низких(высоких) температурах.

...ценник на него скотский...около 400 уев..

[AVS]

....проверить как он влияет - очень просто...

  выдернуть разьемчик - двигун сразу и заглохнет...

603976[/snapback]

Это неправильная проверка... При выдергивании разъема ДМРВ через реле тупо рвется питание безонасоса, поэтому двигатель и глохнет. К корректной или некорректной работоспособности самого ДМРВ этот факт отношения как бы не имеет.

[Off]

2 AVS

Цитата(Off @ 25.03.2009 - 12:16)

....проверить как он влияет - очень просто...

  выдернуть разьемчик - двигун сразу и заглохнет...

...это попытка обьяснить человеку насколько сильно ДМРВ влияет на работу двигателя...

Это неправильная проверка... При выдергивании разъема ДМРВ через реле тупо рвется питание безонасоса, поэтому двигатель и глохнет. К корректной или некорректной работоспособности самого ДМРВ этот факт отношения как бы не имеет.

...неужели вы собираетесь ремонтировать узел №22250-65020???

абсолютно неважно каким образом происходит "разрыв питания безонасоса" снаружи датчика или внутри

...постой непропай разьема ДМРВ приводит к этому эфекту...но ремонтировать его вряд ли кто будет...

[Off]

2 AVS

....

Это неправильная проверка... При выдергивании разъема ДМРВ через реле тупо рвется питание безонасоса, поэтому двигатель и глохнет. К корректной или некорректной работоспособности самого ДМРВ этот факт отношения как бы не имеет

На 185 датчик расхода - никак не связан с реле бензонасоса......

там в разьеме 3 провода 2-питание и сигнальный который идет на Электронный блок двигателя...

.... а что на 130 не так ???

[Orygo]

абсолютно неважно каким образом происходит "разрыв питания безонасоса" снаружи датчика или внутри 

...постой непропай разьема ДМРВ приводит к этому эфекту...но ремонтировать его вряд ли кто будет...

Это означает что он неремонтопригоден?

И есть ли способы понять,он это или нет?

[Orygo]

...следовательно неисправность данного датчика

может привести

1. к полной неработоспособности двигателя

2 . к нестабильной работе -"троение"

3. А так как его работа основана на термодатчиках ......к плохой заводке при низких(высоких) температурах.

Да ,но!

1) движок заводиться с полоборота

2) неисправность,что меня вообще убивает -плавающая....

То что где-то идет подсос воздуха,это я уже понял... прштудировав тему http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=43387, закрутил винт хх,и движок не глохнет (а вроде как должен)

Ощущение,что какая-то деталь,сначала нагревается (окисляется,бурбулируется),и сбивает х.х.,потом она остывает (восстанавливается,дебурбулируется),и всё приходит в норму...

Если-бы я знал по какому принципу вся эта хитрожопая система работает,то логически вычеслил где может быть неисправность...

А так непонятно что искать,ибо тот-же перерасход воздуха он или есть или его нет.

А не так,что то появится,то исчезнет..

[Off]

2 Orygo

возьми у кого нить исправный узел (ДМРВ) воткни себе и попробуй...

..сниматься должен легко...

на все эксперименты 1-2 часа хватит..

...а чтобы продиагностировать его ...нужно скорее всего

стенд городить ...что вааще нереально...

Да ,но!

1) движок заводиться с полоборота

...не показатель - там разные могут быть проблемки..

( там минимум два датчика температуры и электр.схемка или чип)

Если-бы я знал по какому принципу вся эта хитрожопая система работает,то логически вычеслил где может быть неисправность...

...ну если есть желание - попробуй отыскать выходной сигнал ДМРВ на разьеме

и воткни вольтметр ...понаблюдай корреляцию работы двигателя с показаниями вольметра... если будут появляться перепады напряжения и соответственно изменятся обороты ХХ ...- вывод очевиден...

(перепады могут быть и небольшие ...скажем порядка 0.5В)

..к сожалению у меня схемы на 130 нет (есть 185)...посему большего сказать не могу...

[Orygo]

...ну если есть желание - попробуй отыскать выходной сигнал ДМРВ на разьеме

и воткни вольтметр ...понаблюдай корреляцию работы двигателя с показаниями вольметра... если будут появляться перепады напряжения и соответственно изменятся обороты ХХ ...- вывод очевиден...

(перепады могут быть и небольшие ...скажем порядка 0.5В)

Дык вся проблема в том,что неисправность себя сразу не проявляет,а появляется через час-полтора езды... и после перегазовки до 6000 об иногда пропадает,потом снова появляется.

Если просто я заведусь (неважно на холодном или горячем движке),он будет тихо шелестеть и уверенно держать свои 600 об.

Может просветите,датчик может то работать ,то не работать?

Или есть какие-то условия,которые могут на него влиять пдобным образом?

[Off]

...в двух словах

скорее всего ДМРВ состоит из двух полупровдниковых терморезисторов

один находится в потоке воздуха а один закрыт через оба элемента протекает стабилизированный ток для подогрева на определенную температуру, скажем градусов на 10 выше окружающей...

в потоке воздуха один из датчиков охлаждается и по разнице температур

"охлаждаемого" датчика и закрытого определяется расход воздуха,

все режимы работы и вычисления результатов осуществляет чип, который

выдает информацию "наружу" ....

могут быть ньюансы- например часть функций возьмет на себя эл.блок двигателя..надо разбираться с конкретной схемой...

... в целом чип скорее всего исправен , проблемы могут быть в контактах разьема, надежности пайки платы и других компонентов (может банально отвалился какой нить провод и то контакт есть то нет) и самое неприятное проблемы могут быть в самих терморезисторах изначально они должны быть абсолютно одинаковыми , а вот что с ними произошло после нескольких лет (десятков лет) работы в " перегретом" режиме одному богу известно..особенно когда один из них в потоке Х.З. в каких условиях....

При этом нет уверенности , что проблема именно в ДМРВ ..поэтому я и предлагаю:

возьми у кого нить исправный узел (ДМРВ) воткни себе и попробуй...

..сниматься должен легко...

на все эксперименты 1-2 часа хватит..

[Orygo]

возьми у кого нить исправный узел (ДМРВ) воткни себе и попробуй...

..сниматься должен легко...

на все эксперименты 1-2 часа хватит..

Увы не помогло....кажется я в тупике

[Volodia34]

Посмотри наконечники на свечных проводах иногда когда они начинают шить возникают подобные симптомы