Хочу турбовую коробку в атмосферник

[jackfrost]

Коробка ужасно гремит на нейтрали на холостых оборотах.

Поиск по форуму и консультации со спецами диагнастируют это как первичный вал, лечение - в морг (не лечится).

Менять коробку на б\у смысла нет, они все дохлые.

Новая стоит в экзисте 70т (кстати какбы узнать ребилд это или что?)

Думаю может быть есть тогда смысл заменить коробку на турбовую.

Они даже б\у намного надежнее.

Знаю что это сложно, но нужно все тщательно посчитать и решить.

Посоветуйте где можно провести подобную процедуру? и её бюджет.

[БУДКА ГЛАСНОСТИ]

Насколько я знаю, на HD-T стоит то же самое... На HD-FT - другая, да и то другого там тока первичный вал. Зато тебе придецца до кучи менять сцепление и маховик. Готов?

Коробка на 80-ке - весьма надежный агрегат, посему покупка б/у достаточно частый и оправданный вариант.

Если нужна FT-шная коробка - в барахолке ФУСКЕЛ продает

Изменено 12 октября 2009 пользователем БУДКА ГЛАСНОСТИ

[VADUS]

To: jackfrost

Думаю может быть есть тогда смысл заменить коробку на турбовую.

Никакого смысла нет. У тебя коробка H150F, у турбовых - H151F - отличаются только передаточные числа первых двух передач. А у FT-шной еще и шлицы первичного вала (как верно заметили выше).

Так что, по надёжности они одинаковые, а вот с передаточными числами на первых 2-ух передачах на 1HZ может стать грустновато.

http://www.land-cruiser.ru/index.php?menuid=2&smenuid=12

[крузероманьяк]

Мужики по чём спорим, что первичные валы на моторах 1HD-T и 1HD-FT одинаковые??? И даже на бензиновых моторах на коробке такой же первичный вал стоит!!! А вот на 1HZ вал другой!!! И коробка от турбового намного крепче, чем от атмосферника!!! В 4х4 сказали, что при разборке этих коробок разница между турбовой и атмосферной, как разница между камазовской и зиловской!!! Спросите у Ферганы, он подтвердит, я созванивался с ним и он тоже самое сказал!!! У этих коробок и промежуточные валы разные и муфты на скоростях и ещё много чего!!!

[jackfrost]

Прошелся поиском,

По опыту форумчан коробка атмосферного мотора, с турбокитом долго не живет... меняют на турбовую.... у меня правда турбокита нет, но менять всеравно нужно...

Откуда информация что коробки по надежности одинаковые?

[VADUS]

Мужики по чём спорим, что первичные валы на моторах 1HD-T и 1HD-FT одинаковые???

Интересно, почему же тогда сцепление с FT не подходит на коробку с 1HD-T?

По поводу разницы в кишках - очень интересная инфа. Было бы здорово, если бы Фергана её как нибудь подтвердил.....В своё время он (Фергана) сравнивал R151F от 105-ки c H151F. Там разница действительно огромная - ты ничего не перепутал?

[крузероманьяк]

Сцепление от 1HD-FT спокойно подходит на коробку 1HD-T, у них шлицы одинаковые, только размер диска разный, а по поводу разницы турбовой коробки от атмосферной это мнение не только Ферганы, но и ребят с клуба 4х4.

[VADUS]

Посмотрел по экзисту, номера первичных валов действительно одинаковые.... Отличаются маховики, и соответственно корзины. Видимо из-за корзины... Сцепление - это не только диск, но и корзина...

Но по поводу принципиальной разницы между H150 и H151 по надёжности - тема осталась нераскрытой. Многие запчасти (например выходной вал) имеют одинаковые номера. Хорошо бы какие-нибудь более весомые доказательства в студию (одних мнений маловато будет)

[крузероманьяк]

То:VADUS я не понял, по твоему из-за корзины 1HD-FT сцепление не подойдёт к коробке 1HD-T? Сцепления взаимозаменяемы, только в сборе с маховиком и корзиной!!! А доказать, что турбовая коробка кркпче я подумаю как, но это факт!!! Коробки H151F стоят на турбодизелях и на бензинках, моторы на них мощнее, чем на атмосферном дизеле и соответственно коробки на них крепче!!! Коментарий jackfrost, что атмосферная коробка с турбокитом долго не живёт это в точку!!! И на турбовом моторе 1HZ коробка долго не проходит!!! Кстати на сколько я знаю треск в коробке на холостых свойственен только атмосферной коробке, а на турбовых такой болезни нет!!!

[VADUS]

To: крузероманьяк

Кстати на сколько я знаю треск в коробке на холостых свойственен только атмосферной коробке, а на турбовых такой болезни нет!!!

Неверно. У меня турбовая коробка, и уже поёт на нейтралке, и даже на первых двух. Видимо, скоро зашумит. И обсуждалось это на форуме не один раз - проблемы есть у всех, зависит не от наличия турбины, а от пробега.

По поводу отличий коробок - большое количество восклицательных знаков после каждого предложения - тоже не аргумент

Пока то, что я вижу:

1. Габариты у коробок одинаковые.

2. Выходной вал обеих МКПП, который передаёт всю нагрузку с МКПП далее в раздатку - тоже одинаковый, имеет номер 33321-60120

3. Большое количество промежуточных деталей имеют одинаковые номера. Шестерни на валах отличаются из-за разных передаточных чисел.

Как то это не вписывается в картину "явной слабости" и грандиозных отличий. которую нам рассказали. С другой стороны, какие то различия есть, и вполне вероятно, что H151F помощнее H150F. Только я полагаю, что эта разница не такая существенная, как между коробками R150F и H150F. Вот там действительно разница огромная (хотя бы просто по габаритам и массе).

То:VADUS я не понял, по твоему из-за корзины 1HD-FT сцепление не подойдёт к коробке 1HD-T? Сцепления взаимозаменяемы, только в сборе с маховиком и корзиной!!!

По моему (и вообще) сцепление от 1HD-FT не подойдёт к машине с 1HD-T.

Правда раньше я считал, что из-за валов мкпп, теперь вижу, что из-за того, что корзина не встанет.

Ну а на счет "в сборе с маховиком", то почему бы сразу не в сборе с двигателем? Тогда точно подойдёт

[крузероманьяк]

Я прежде чем двигатель на FT переделал, подготовил трансмиссию ( поставил коробку, раздатку, мосты и сцепление от FT ) А мотор оставался 1HZ!!! Так с чего ты взял, что на 1HD-T сцепление от FT не подойдёт??? А насчёт много восклицательных знаков, это у меня привычка так печатать, автоматически получается ( никаких супер-эмоций при этом нету )

[крузероманьяк]

Забыл сказать, что многие ставят коробку со сцеплением от 1HD-FT на мотор 1HZ!!! С таким движком атмосферным это сцепление вечно ходить будет!!! Реально после серьёзной раскачки в грязи сцепление 1HZ вонять начинает ( диск начинает гореть ), а с FT сцеплением как не жги его, трудно довести до этого состояния!!!

[Mikl]

Этой весной заменил на своем ТЛК 80, 1ХЗ, родную коробку на б\у коробку от турбодизеля. Все подошло идеально, купил только диск сцепления от турбодизеля, поскольку количество шлицов у них разное. Тема была здесь: http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...=ST&f=4&t=46160

Спасибо всем, кто откликнулся.

Сейчас езжу, не нарадуюсь, ничего не гремит и не вибрирует. На 2-й и 3-й передачах скорости заметно возросли, на 1,4,5 все также, как и было.

Михаил, Н.Новгород.

[крузероманьяк]

То: Mikl я рад, что у тебя всё получилось и ты доволен, только на турбовых коробках 1 и 2 передачи другие, а 3, 4, и 5 такие же!!!

[jackfrost]

Спасибо всем ответившим,

действительно, по надежности коробки H150F и H151F почти одинаковые.. (в отличии от R150F)

Однако я никогда не слышал о грохоте в коробке на холостых ни от одного владельца турбомотора...

можетбыть дело не только в коробке? а во всей связке - атмосферник-сцепление-коробка... ?

[VADUS]

To: jackfrost

У меня турбомотор и коробка H151F. Как я уже говорил выше - коробка на нейтрали издаёт неприятный скрипящий звук. Теперь это уже не только на нейтрали, но и на первых двух передачах. В скорости, собираюсь капиталить коробку.

To: крузероманьяк

По твоему сцепление - это один диск? Диск поставить можно, только пока ты не поменяешь корзину, толку от нового диска будет НОЛЬ. А для того, чтобы поставить FT-шную корзину, надо поменять и маховик - а это еще 500 баксов.

[jackfrost]

какой смысл капиталить коробку если это ничего не даст?

На сегодняший день рецпета излечения грохота на холостых не найдено.

[rtt_62]

Отличия коробок в кол-ве шлицов на первичном валу и соответственно дисками сцепления :

HZ

Диаметр: 275 мм

Число зубцов: 21 шт

Номер технической информации: TSFA

Профиль ступицы: 25,5X29,8

HDT

Диаметр: 275 мм

Число зубцов: 14 шт

Номер технической информации: TSFA

Профиль ступицы: 26,6X32,4

1HD-FT

Диаметр: 300 мм

Число зубцов: 14 шт

Номер технической информации: TSFA

Профиль ступицы: 26,8X32,4

Диск сцепления от HDT отлично встает в корзину от HZ.

[VADUS]

To: jackfrost

какой смысл капиталить коробку если это ничего не даст?

На сегодняший день рецпета излечения грохота на холостых не найдено.

Первый раз такое слышу. У нас в TLCC капиталят коробки, и они ходят как новенькие еще по 300 тыс. Правда, "грохота" никакого нет - бывает шум (подшипники), плохое включение передач и.т.п. Может быть, есть проблемы, когда идёт выработка на корпусе (посадочные подшипников, валов и.т.п)? Но это надо до очень плачевного состояния коробку довести...

To: rtt_62

Диск сцепления от HDT отлично встает в корзину от HZ.

Спасибо за инфу. Только мы говорим про диск от FT в корзину T. Поставить видимо тоже можно, но только как я написал выше - толку никакого не будет. Так как у корзины FT другие площадь и диаметр рабочей поверхности (в соответсвтвии с диаметром диска 300). А корзина Т будет касаться диска только по диаметру диска от Т (то есть 275 мм).

[jackfrost]

Первый раз такое слышу. У нас в TLCC капиталят коробки, и они ходят как новенькие еще по 300 тыс. Правда, "грохота" никакого нет - бывает шум (подшипники), плохое включение переда

В том-то и вопрос, что на турбовых машинах коробки не гремят....