Как умирает генератор???

[Prado72 1]

У меня таже беда с генератором, загорелась лампа зарядки снимаешь клемму с аккумулятора глохнет. Хотел заказать контрактный нечего нет, и чисто случайно нашелся у товарища с MARK II 90 кузов, по внешнему виду один в один и по фишкам подходит. Поставлю отпишусь и самое интересное марковкиных генераторов контрактных куча в среднем от 2 до3 тысяч рублей просят.

[timoxa 1]

У меня таже беда с генератором, загорелась лампа зарядки снимаешь клемму с аккумулятора глохнет. Хотел заказать контрактный нечего нет, и чисто случайно нашелся у товарища с MARK II 90 кузов, по внешнему виду один в один и по фишкам подходит. Поставлю отпишусь и самое интересное марковкиных генераторов контрактных куча в среднем от 2 до3 тысяч рублей просят.

792496[/snapback]

Привет дружище, чета ты с Прадо клубу пропал

А у меня то вот лампочка не горела

Сегодня в гаражи, где ремонтировался заехал, хлопец электрик показал причину бед, наковырял. Короче в диодном мосту один из диодов как будто расплавился, главное, что когда разбирали все было шоколад, а он прозванивал и иглой цешки задел краску на этом полумертвом диоде и она с куском диода то и отвалилась, ну и он грит мне, типа под нагрузкой он, в смсл диод не работает, вот и нет зарядки, так что теперь поставлю диодный мост рабочий и отправлю своего гену на тест, о результатах отпишусь.

Азиат кста, был прав по поводу диодного моста.

Тока камнями кидацца ни нада, тот же электрик грит, чО все диоды звонятся

Изменено 6 ноября 2009 пользователем timoxa

[polama 0]

внесу свои 5 копеек, может кому пригодится, т.к. мне ошень помогло, но еще бы получше было рассписанно - 2 раза бы гену снимать не пришлось

1)съем гены

ехал по затяжному спуску, в какойто момент опустил глаза - заметил горение красной лампочки акума, не впадая в панику потоключал все лишние потребители (магнитола, радардетектор, видеорегистратор, ближний свет), индикатор погас, но в душу закралось сомнение что просто так это произойти не могло. По приезду домой не заглушая мотор попробовал включить фары ближний, дальний, остальные потребители, лампочка индикатор разряда акума не загоралась, с мыслью - показалось заглушил движку. посидел пару минут и решил завестись, мотор один раз крутанулся и все ( акум сел , греша на старенький акум (уже ему 5 лет, не обслуживаемый) решил что тот приказал долго жить и первые холода сделали свое черное дело. Снял его отнес домой поставил на всю ночь на зарядку, судя по потребляемому току - разрядился он прелично. утром поставил на авто, завелась с полпинка т.к. было всего -7 , доехал до работы, взял тестер и смерил напругу на клеммах, к моему огромному сожаленью напруга была около 12 В, но при повышении оборотов - до 1500-2000 напряжение начинало возрастать до 14 В. естественно первое предположение щетки - Снял гену, разобрал , смотрю щетки уже на последнем дыхании, т.е. до окончательного износа осталось 2 милиметра, подумав что в этом причина - купил щетки за 1000 тг (6.66 $ они оказывается от большинства тойот подходят), собрал и поставил на место, напруга на ХХ стала как и положенно 14 В, а вот под нагрузкой проверить не догадался (

2)съем гены:

при поездке стал замечать что печка работая на полную мощность - тише начинает работать на ХХ, и громче на более высоких оборотах двигателя, особо не придав этому значения - отъездил весь день и припарковался на ночь. Утром естественно я завестись не смог ( , начал тестировать выявил на ХХ без нагрузки напряжение начинает расти до 14 в, а при не большой нагрузке (печка на середине мощности), напряжение постепенно падает до 12,5 , начитавшись форумов еще раз снял гену вскрытие показало что умерло 4 (из 6) диодов и работала у меня всего одна обмотка (одна фаза из 3). Думал паяльником заменю диоды, но отковыряв один понял - что любой вариант будет временный и будут похожи на сборку начинающего кулибина, короче поехал в магаз купил диодный мост (цена вопроса 3500 тг - 23,33$), воткнул на место и как результат - на ХХ при всех нагрузках (фары ближний+дальний+подфарники+стопы+музыка+двоники+обогрев заднего стекла+печка+радардетектор+видеорегистратор) напруга не падает меньше 14,2 В.

На будущее все кто снимает гену - , не поленитесь, возьмите тестер и прозвоните на сопротивление между точкой съема постоянного тока с гены и 3 точками подключения обмоток гены, должно прозваниваться только в одну сторону и сопротивление должно быть около 550 Ом (-+100 Ом).

[andres 1]

внесу свои 5 копеек, может кому пригодится, т.к. мне ошень помогло, но еще бы получше было рассписанно - 2 раза бы гену снимать не пришлось

1)съем гены

ехал по затяжному спуску, в какойто момент опустил глаза - заметил горение красной лампочки акума, не впадая в панику потоключал все лишние потребители (магнитола, радардетектор, видеорегистратор, ближний свет), индикатор погас, но в душу закралось сомнение что просто так это произойти не могло. По приезду домой не заглушая мотор попробовал включить фары ближний, дальний, остальные потребители, лампочка индикатор разряда акума не загоралась, с мыслью - показалось заглушил движку. посидел пару минут и решил завестись, мотор один раз крутанулся и все ( акум сел , греша на старенький акум (уже ему 5 лет, не обслуживаемый) решил что тот приказал долго жить и первые холода сделали свое черное дело. Снял его отнес домой поставил на всю ночь на зарядку, судя по потребляемому току - разрядился он прелично. утром поставил на авто, завелась с полпинка т.к. было всего -7 , доехал до работы, взял тестер и смерил напругу на клеммах, к моему огромному сожаленью напруга была около 12 В, но при повышении оборотов - до 1500-2000 напряжение начинало возрастать до 14 В. естественно первое предположение щетки - Снял гену, разобрал , смотрю щетки уже на последнем дыхании, т.е. до окончательного износа осталось 2 милиметра, подумав что в этом причина - купил щетки за 1000 тг (6.66 $ они оказывается от большинства тойот подходят), собрал и поставил на место, напруга на ХХ стала как и положенно 14 В, а вот под нагрузкой проверить не догадался (

2)съем гены:

при поездке стал замечать что печка работая на полную мощность - тише начинает работать на ХХ, и громче на более высоких оборотах двигателя, особо не придав этому значения - отъездил весь день и припарковался на ночь. Утром естественно я завестись не смог ( , начал тестировать выявил на ХХ без нагрузки напряжение начинает расти до 14 в, а при не большой нагрузке (печка на середине мощности), напряжение постепенно падает до 12,5 , начитавшись форумов еще раз снял гену вскрытие показало что умерло 4 (из 6) диодов и работала у меня всего одна обмотка (одна фаза из 3). Думал паяльником заменю диоды, но отковыряв один понял - что любой вариант будет временный и будут похожи на сборку начинающего кулибина, короче поехал в магаз купил диодный мост (цена вопроса 3500 тг - 23,33$), воткнул на место и как результат - на ХХ при всех нагрузках (фары ближний+дальний+подфарники+стопы+музыка+двоники+обогрев заднего стекла+печка+радардетектор+видеорегистратор) напруга не падает меньше 14,2 В.

На будущее все кто снимает гену - , не поленитесь, возьмите тестер и прозвоните на сопротивление между точкой съема постоянного тока с гены и 3 точками подключения обмоток гены, должно прозваниваться только в одну сторону и сопротивление должно быть около 550 Ом (-+100 Ом).

Мой тоже похоже умирал. Сначало грешил на окис клемы аккумулятора, так как почистил - и лампа на щитке больше не загоралась, через два дня сново в пол накала загорелась, в дороге на солнце, даже её свечения не заметил, аккум практически посадил. Всё произошло в провинции и в далеке от дома. Думал отделаюсь щётками, но не тут то было, на первом попавшемся сервисе разобрали - сгорела обмотка статора и диодный мост. Или мост пробило, а он обмотку подпалил, или наоборот. Ремонтировать нечем и некогда, да уже и не целесообразно, б/у и даже новых, в наличии конечно нет, а ехать надо. Иду в ближайший автомагазин, спрашиваю самый лучший в наличии генератор от 10таза, был 90А болгарский Елхово за 90$, покупаю (родной 70А был), за час ставим, аккум за это время, подзарядился от устройства и всё заработало. На холостых, с полной нагрузкой, 14В держит, так уже пол года и катаюсь.

[пылесос 2]

Дабы не плодить темы, задам вопрос сюда-же:

На работающем двигателе (1 АКБ 95Ач) на клеммах напряжение стабильно 13,7В вне зависимости от оборотов и включённых потребителей. Лампа разряда не горит. Тахометр при включении зажигания лежачую на дне стрелку переводит в "0" после пуска двигателя показания неизменны - "0"

Щётки новые, но на ближнем кольце существенная проточка от щётки. АКБ разряжается, т.е. на утро в мороз не крутит. Ставил-ездил 70Ач АКБ - картина не меняется: 13,7В.

На разных машинах замерял - 14,5В - норма.

Мост?

Реле-регулятор?

Или полная диагностика...?

Посто лежит рабочий гена с задним расположением вакуумника и другой (круглой) трёхконтактной фишкой. Лень перемостыривать всё - хочу малой кровью восстановить нынешний

[пылесос 2]

Да, ещё момент: на работающем двигателе, при снятом проводе с вывода "В" между ним и массой показывает 25 Вольт...

[пылесос 2]

Снял гену, разобрал, промерил проводимость обмоток, отсутствие замыканий, одностороннюю проводимость ключей... Всё в норме.

Остаётся реле - регулятор. Как его проверить? То, что на фото.

По идее, это же обычный тиристор, не?

[AZIAT 4 240]

По идее, это же обычный тиристор, не?

нет , это интегральная схема , которая замеряет напряжение на аккуме и на основании этого подает возбуждающее напряжение на ротор , а тиристор или транзистор это только силовой элемент схемы .

[пылесос 2]

нет , это интегральная схема , которая замеряет напряжение на аккуме и на основании этого подает возбуждающее напряжение на ротор , а тиристор или транзистор это только силовой элемент схемы .

Андрей, спасибо!

Я правильно понял, что нужен спецстенд для проверки работоспособности реле? Тестером его не протыкать?

Железобетонные 13,7 утомили. Чочу 14,5!

[Ziliboba 137]

Покупай новый, причём они отличаются номерами и напряжениями, есть такие, что 13,8 выдают когда остальные 14,6. Когда-то случайно таблицу находил и сюда закидывал, куда не помню.

Ещё есть вариант поиграться с проводом сравнения, тот что в фишку заходит и называется S. У товарища отвалился, напряжение прыгало очень высоко. Ссно можно поставить делитель и подобрать сколько хочется.

[AZIAT 4 240]

Я правильно понял, что нужен спецстенд для проверки работоспособности реле?

да

[пылесос 2]

Покупай новый, причём они отличаются номерами и напряжениями, есть такие, что 13,8 выдают когда остальные 14,6. Когда-то случайно таблицу находил и сюда закидывал, куда не помню.

Ещё есть вариант поиграться с проводом сравнения, тот что в фишку заходит и называется S. У товарища отвалился, напряжение прыгало очень высоко. Ссно можно поставить делитель и подобрать сколько хочется.

[пылесос 2]

Покупай новый, причём они отличаются номерами и напряжениями, есть такие, что 13,8 выдают когда остальные 14,6. Когда-то случайно таблицу находил и сюда закидывал, куда не помню.

Ещё есть вариант поиграться с проводом сравнения, тот что в фишку заходит и называется S. У товарища отвалился, напряжение прыгало очень высоко. Ссно можно поставить делитель и подобрать сколько хочется.

О! Как реализовать делитель? Можно ли использовать кусок стальной проволки в кач-ве доп.сопротивления и падения напряжения на этом проводе?

[Ziliboba 137]

Для начала можно просто попробовать переменный резистор (ну например.. да любой, килоом до 10) включить в разрыв провода, поставить на ноль, завести и аккуратно увеличивать сопротивление. Это сработает, если в регуляторе ответная часть делителя стоит.

Если не проканает, то тот же резистор (только уже номиналом не меньше 2-3 килоом) одним концом на +, вторым на минус, а средний вывод на генератор, так же выкрутить на плюс и постепенно поворачивая на минус смотреть, что будет. Только повключай всё, фары там.. печку и обороты с холостых повышай очень аккуратно.

Надо просто определиться с диапазоном - сколько в принципе туда надо и как, а потом убрать переменный и поставить постоянные.

Метод практикой не опробован, это теоретические рассуждения.. я всегда считал, что если провод сравнения отвалится, то внутри регулятора это предусмотрено, но оказалось, что нет. Либо может быть, надо полностью его отключить, а у нас возникли окислы между плюсовым и сравнительным, контакт ухудшился и генератор при средних оборотах напряжение завышал до пугающих значений совершенно не напрягаясь.

Изменено 27 января 2013 пользователем Ziliboba

[пылесос 2]

Для начала можно просто попробовать переменный резистор (ну например.. да любой, килоом до 10) включить в разрыв провода, поставить на ноль, завести и аккуратно увеличивать сопротивление. Это сработает, если в регуляторе ответная часть делителя стоит.

Если не проканает, то тот же резистор (только уже номиналом не меньше 2-3 килоом) одним концом на +, вторым на минус, а средний вывод на генератор, так же выкрутить на плюс и постепенно поворачивая на минус смотреть, что будет. Только повключай всё, фары там.. печку и обороты с холостых повышай очень аккуратно.

Надо просто определиться с диапазоном - сколько в принципе туда надо и как, а потом убрать переменный и поставить постоянные.

Метод практикой не опробован, это теоретические рассуждения.. я всегда считал, что если провод сравнения отвалится, то внутри регулятора это предусмотрено, но оказалось, что нет. Либо может быть, надо полностью его отключить, а у нас возникли окислы между плюсовым и сравнительным, контакт ухудшился и генератор при средних оборотах напряжение завышал до пугающих значений совершенно не напрягаясь.

О! Спасибо!

Мыслил ав том же ключе) Раз напруга на клеммах держит стабильные 13,7В без скачков и просадок, вне зависимости от мощности подключаемых потребителей, значит реле-таки работает! А раз гена выдаёт на выходе аж 25В, то нужно сместить точку сравнения.

Только с резистором думал по мощности не промахнуться. Думаю старый, керамический зелёный присандалить. По результатам отпишусь!)

Да и эта, цвет провода какой?

У меня вроде белый (это тот, что на плюсовую клемму так и идёт отдельным проводом)

Жёлтый и красный

Один из них через предохранитель на Charge на лампу зарядки, другой через Engine кажется...

Таким образом, можно провода не резать, а включиться в гнездо предохранителя, последовательно с ним-же, разумеется!

Какой из них тот самый, сравнения? Мож белый и есть?))

[Ziliboba 137]

Резистор любой мощности, там токовой нагрузки никакой нет, хоть из приёмника регулятор громкости.

Провод сравнения белый, жётлтый - лампы, красный - зажигание.

[пылесос 2]

Резистор любой мощности, там токовой нагрузки никакой нет, хоть из приёмника регулятор громкости.

Провод сравнения белый, жётлтый - лампы, красный - зажигание.

Ага, спасиб!

Расчитал то, что осталось от маркировки на гене. S-как раз белый (с красной полосой почемут) - тот, что идёт на плюс отдельным проводом))

Завтра день эксперимента!)

...руки уже чешутся!))

[mako 2]

Леша, маловато будет 13.7 то..

14.2 по идее

ИМХО проще перекинуть рабочий, а с этим разбираться.

то что не заряжается, наводит на мысль как раз о мостике- на выходе сильная пила получается, а вольтометр ввиду своей инерционности и кажет 13.7...

приезжай в след выходной- повеселимся))))

[пылесос 2]

Леша, маловато будет 13.7 то..

14.2 по идее

ИМХО проще перекинуть рабочий, а с этим разбираться.

то что не заряжается, наводит на мысль как раз о мостике- на выходе сильная пила получается, а вольтометр ввиду своей инерционности и кажет 13.7...

приезжай в след выходной- повеселимся))))

спасиб! приедем!

[пылесос 2]

Эврика!

Эксперимент удался!))))

Имею стабильные 14,2В и вот почему:

Придя в магазин радиодеталей за переменным резистором, знакомые ребята мне сказали, что с подобной проблемой уже сталкивались. И решение ей...

Обычный диод!

К моему удивлению, диод оказывается, не просто односторонний "ключ", он ещё и даёт некоторое падение напряжения, измеряемое обычным тестером, включённым в режим "диод". В одну сторону закрыт, при смене полярности даёт падение напряжения в милливольтах. Мой образец казал 720мВ т.е. ожидаемая прибавка на клеммах 13,7+0,7=14,4В Ну погрешности там всякие 0.2В итого 14,2!

Причём, при установке двух дитодов последовательно, прибавка напряжения бортовой сети кратно увеличивается! т.е. 15,1 и т.д.

Покм поезжу с 14,2 - должно помочь!

На фото - оно, счастье, стоимостью 24 рубля!))