Вот он первый шаг

[ВладимирП 1]

""""""""""Линк на статистику? Достоверную"""""""""""""" (с)

Достоверно знаю, т.к. своими глазами вижу: во 2-м Моск. мед институте - 95 проц. кавказ. Есть группы, где нет русских вообще. В 3-м наверно 99 проц. ну в 1-м поменьше, всего 90. Полное неуважение к преподавателям, срач, лизгинки и демонстративно травматические пистолеты за поясом. 70 проц. группы не выходит на сессию, но 1 сентября отчисленных нет, аул хором скинулся, помог.

В школе ( во вполне приличном районе кстати), которую закончила моя дочь сейчас открыли специальный мусульманский класс: детей приводят мамы в хеджабах, папы все с бородами и т.п. атрибутами.

Изменено 30 ноября 2009 пользователем ВладимирП

[tornado]

Смех смехом, но круг замкнулся. Обсуждают все те же, но всякий раз отдельные кусочки мозаики. А складывается тезисно следующее:

1. Раша многонациональна и это еще одна из ахилесовых черт: нац. вопрос в империях решался _нормально_ только методом компактного проживания; как только начинался межнациональный замес (массовый!!! не единичный купец приехал а куча народу переселилась) начинались проблемы которые не решаются. И не надо вспоминать про СССРную общность советский народ и пр. дружную (!!!!) _много_национальную семью. Это только из-под палки усатого получилось и то ненадолго и опереточно. Многонациональная территориально разделенная империя будет устойчивой только про гибких связях с нац. окраинами. Либо когда вся страна - иммигранты (не важно империя или нет).

2. Мононациональное государство наоборот устойчиво; по крайней мере по данному признаку - см. историю, в т.ч. и недавнюю. Внутри него демократия будет в том градусе который соответствует градусу демократической готовности основной (и практически единственной) нации. И это будет естесственно. В случае если наций в гос-ве больше одной и градус дермократической готовнисти у них существенно разный.... мы все это радостно наблюдаем и ВЫХОД ОДИН: снижать градус до минимального из значимых наций. В ситуации с алжирскими хранцузами это означает "вы чо окуели со своей евродемократией?!?!? Али выжить не хотите?" По одиночке с низкоградусными справиться легче - ура австралийцам! Кстати - Центурион видимо имел именно их в виду под "зеками", а не япов (я прав?).

3. Что в итоге. В итоге с точки зрения нац. вопроса... Раше тоже хорошо бы развалиться. Во имя интересов _русских_.

Я считал и считаю Россия для русских, но с этим мы уже опоздали, хотя можно было бы сохранить Москву и область, но это не кому не надо, поэтому могу поздравить со всеми вытикающими!

Именно! Я не националист (Б-же упаси! Ви ж менья знаете), но национальный вопрос должен решаться _национально_ - в интересах национальности. А как его решать если национальностей хотябы 5 и все разные?

4. "И в чем тогда решение - если все растащат рашу по удельным княжествам и будут ездить друг к другу родственники через 33 границы?" спросите меня вы.

А все очень просто: пересечение границы упорядочевает мысли взбаламученные в головах людей. Каким образом? Приехав в _другую_ (чужую!!!) страну, где законы написаны иным князем под иных людей, человек себя ощущает _гостем_! А гость со своим уставом в чужой монастырь не ходит - не его монастырь. А если и придет то всего раз - еще раз ура австралийцам за наглядность!

Что дальше? Дальше все очень просто: либо Раша должна понизить демоградус до самого нижнего в семье - в данном случчае до кавказа; либо.....

И не вспоминайте про опыт европы. Потому что:

- у них внутренний градус демократии существенно другой чем у тутошних, если можно так выразиться - выше точки кипения - они _уже_ объединяться могут, потому что отвественность каждого перед обществом подходящая;

- они уже с этим наигрались по гланды, раз веками нейтральные и терпимые швейцарцы сказали "нах"!

- чехи со словаками прежде чем войти в ЕС _развелись_ между собой; то же и с югославией: вместо одного - _куча_ _моно_национальных государств.

Ребят, у меня нет цели развалить рашу. И нет цели убедить что это неизбежно. Я просто не вижу другого пути. Реального, а не идеалистического.

Кстати, Володь, про "аул хором скинулся". Усилиями профурсенки теперь на эту схему перешли все нацокраины при поступлении в "зачотные" московские вузы типа ГУМа и т.д. При этом при всем _все_ участники задействованые в цхэме довольны: "студенты" тем что зацепились в МСК, профессура тем что у них в карманах блеют дагестанские барашки, перекатываются якутские алмазы и плещется тюменская нефть, генералы - объемами освоеных госсредств. Исключения есть, но..... сколько они еще протянут? Мой альмаматер еще бъется за своего студента, но как его найти в этой "№;%:?*ной ситуации с бабой ЕГЭй? Может так статься что учить скоро будет не только некем, но и некого.

[Бек]

Пляя и героя тебе не дали...

To: oxotnic

Ребята давайте жить дружно. И не толкать друг друга на провокации.Бог для всех един.

[ВладимирП]

Михаил, в России уже нельзя повышать/понижать градус. В России уже нет демократии в принципе. И это главное. Интересы власти могут совпасть с интересами русского населения (титульной нации) ну разве что случайно. Реально власти нужно максимально управляемое стадо. Причём в условиях сырьевого феодализма и полного захвата недр властью, от стада уже не требуется продуцирование интеллектуального продукта. Основной ресурс - дешёвая рабсила для сырьевиков. Главное, чтоб стадо не претендовало. Оптимально: разнородное (многонациональное) низкообразованное стадо с множеством враждебных вертикальных и горизонтальных слоёв. От внешних посягательств достаточно ядерного арсенала и советской концепции ядерной войны - победить не можем, но пестец всему миру устроим, поэтому не суйтесь. Но сейчас продавцы сырья и ядерные командиры - одни лица, им война не нужна, лишь бы к ним не лезли снаружи. А внутри уже тихо. В принципе буржуев это устраивает: дешёвая рабсила внутри - недорогие углеводороды на выходе. Вполне управляемая ситуация и послушный продавец, т.к. на рынке правит тот, у кого деньги. Демократический переворот и радикальная смена власти и курса в России буржуям абсолютно не нужен, хер его знает как оно повернётся с бомбой и с нефтью.

Поэтому думаю, что тоталитарное воровское болото, что имеем сейчас - очень надолго.

Да, добавлю: вот только несырьевая эра уже не за горами. А при вступлении в эпоху торговли технологиями Россия займёт место, которое сейчас занимает Сомали.

И ещё: то, что сейчас делает Кавказ с Россией напоминает захват Зимнего революционными солдатами. В итоге эти солдаты, их дети, внуки, правнуки и правправнуки отсосали по полной.

Изменено 30 ноября 2009 пользователем ВладимирП

[tornado]

Нуууу -273.16С это тоже градус ))) Абсолютный Ноль (сокращенно АбНо). Между прочим недостижимый ))))

А по поводу

Реально власти нужно максимально управляемое стадо.  Главное, чтоб стадо не претендовало. Оптимально: разнородное (многонациональное) низкообразованное стадо с множеством враждебных вертикальных и горизонтальных слоёв.

как раз полностью солидарен: для текущей правилки самое интересное - удержать это образование в виде одного члена ООН. Но мы же говорим не про интересы правилки, а про интересы .... обычных населяющих эти пространства людей. И их интересы (если они себя считают НЕстадом) - противоположны правилковым.

Вот вам и критерий для фильтрации по признакам стадо/нестадо и государев человек/человек обыкновенный. )))

А на это еще может наслоится вот что: когда последняя дубина сгниет в шахте и грозить этим станет нечем ,сюда еще тамошние прибежать смогут. Хорошо это или плохо? Я не понял может быть еще хуже? Мы уже в АбНо-окресностях, как ты верно заметил. )))))))

Насчет Зимнего не знаю - не уверен. Аналогия не полная имхо. И потом.... дворянам свалившим отсюда чтобы не попасть под насилие со стороны быдла, было глубоко наср@ать на то когда и кого из штурмовавших Зимний свои же товарисчи к стенке поставили. И правильно.

Ясен пень что "кавказ" тоже не един. Но у них сейчас единый оппонент - шурави - и они едины в "совражестве". И "совражество" это исчезнет только после того как исчезнет оппонент - не ранее. И мусульманское единство тут будет как клей - друг друга таскать за вихры будут с не очень большой охотой. К тому же у них там есть еще и аланы.... вот кому совсем не завидую - их слишком мало; будет второй Израиль только в меньших объемах. Даром что библейская нация. ((((((((

[Медwедь]

И ещё: то, что сейчас делает Кавказ с Россией  напоминает захват Зимнего  революционными солдатами.  В итоге эти солдаты, их дети, внуки, правнуки и правправнуки  отсосали по полной.

817618[/snapback]

Володь, вот с этого места подробней пожалуйста.

Ты думаешь, что дикие муслимы между собой передерутся? Возможно, но не раньше чем исчезнет даже слабая возможность сопротивления им бывшей "белой расы", включая туда же и "умеренных" мусульман вроде наших татар. А что там после начнется, этой "белой расе" будет уже все равно.

мусульманское единство тут будет как клей - друг друга таскать за вихры будут с не очень большой охотой. К тому же у них там есть еще и аланы.... вот кому совсем не завидую - их слишком мало; будет второй Израиль только в меньших объемах. Даром что библейская нация. ((((((((

817638[/snapback]

Аланы, армяне, грузины и т.д. - все немусульмане, хотя и типа "кавказцы" с примерно таким же менталитетом. В Коране сказано - значит надо чтоб было именно так, и ниибет. Пророку виднее.

Полностью согласен с Саматом - любая религия должна быть сугубо частным делом, вроде веры в Деда Мороза. Православие в том числе - уже само его слияние с властью рождает недоверие, от коего недалеко и до погрома церквей.

Хотя, религиозные традиции слишком глубоки, чтобы их так вот сломать - попробуй-ка войти в "свой круг" тех же весьма просвещенных евреев, если ты не прошел обряд обрезания в синагоге и не уважаешь Тору! (Михаил меня поправит если что).

В современных условиях любая традиционная религия - это эрзац-идеология уже в силу своей всесторонней ограниченности. Ни один достаточно развитый человек, даже искренне верующий в Бога, не будет воспринимать какую-либо разновидность этой веры как абсолют.

Что касается недоумков, живущих исключительно стадом и стадными же инстинктами, то на уровне племени Мумбо-Юмбо можно конечно быть фанатом бога Уисон-Тамбу, почему бы и нет. Для этого наличия мозга вовсе не требуется.

[pleh]

Религия это опиум!Сейчас и всегда религия служит для определения на своих и чужих и баста.И идёт экспансия одной на другую.Обычная история.

Урбанизация всё исправит!И люди будут делится на дураков и умных!

[Медwедь]

Религия это опиум!Сейчас и всегда религия служит для определения на своих и чужих и баста.И идёт экспансия одной на другую.Обычная история.

Урбанизация всё исправит!И люди будут делится на дураков и умных!

817690[/snapback]

Ога.

И будет две церкви - Церковь Дураков и Церковь Умных.

И само собой вскоре начнется религиозная война.

Бля буду, дураки победят. По крайней мере у нас точно.

[БТР]

Прочел всю тему и не понял только одного:А за что мы тогда осуждаем скинхедов с их лозунгом"Россия для русских"?

У меня товарищ на работе из скинов,так с ним весело ходить по кафешкам где чебуреки тусят,как видят косуху и кованные берцы так замолкают и глазами на входную дверь косят,а ну как там ещё толпа стоит

А вообще не люблю чебуреков!

[Руслан 79]

Прочел всю тему и не понял только одного:А за что мы тогда осуждаем скинхедов с их лозунгом"Россия для русских"?

У меня товарищ на работе из скинов,так с ним весело ходить по кафешкам где чебуреки тусят,как видят косуху и кованные берцы так замолкают и глазами на входную дверь косят,а ну как там ещё толпа стоит  

А вообще не люблю чебуреков!

817777[/snapback]

так не ходи в кафешки где чебуреки дают, ходи где окрошка и блины.

[Katonych]

постепенно тема подходит к определению "разжигание межнациональной розни", учтите

[БТР]

А куда ходить?В кабак?Где какая-то черножёпая мразь сидит и обсуждает на своем вороньем языке как бы он отымел твою подругу,жену,женщину.Не зная что в твоей компании их язык понимают.А получив в морду кидаются звонить ментам,с криками слюшай за что?Где все местные б##ди возомнив себя валютными проститутками ложатся под черных?

Или когда два укурка на шахидмобиле сбивают во дворе пацанов на скутере и валить.После встречи морды и капота привозят весь аул на разборки а потом сдуваются.Может их ещё поцеловать куда???

[БТР]

Да это не рознь,это реальная жизнь.И все это произошло лично со мной,моим одноклассником и его пацаном.Непонятно только почему строя правовое государство коренных жителей этими правами обделили?

[AlexGAI]

читая курилку на этом форуме, убеждаюсь что русский человек точно стал настоящим дураком. сам в себя плюётся и дерьмом поливает.

договорились до того что, опять церкви громить нужно. нашли виновного - православную церковь (мол она ни х.ра ни делает, только с властями на пирах гудит).

голубчики дорогие забыли наверно, что Россия до 17 была великой державой, и никогда так неразвивалась как при последнем царе. откуда такая мощь была начиная с того что татаро-монгол победили, крестоносцев, поляков, французов, германцев? любой здравомыслящий скажет что сила в единстве. в единстве духа и плоти.

а кто учил единству и призывал и призывает к нему. где народ силы духовные черпал? в Храме.

вспомнили тут казаков, что на копья польских дете сажали, а про польский геноцид по отношению к русским почему молчим?

казаки кстати ,великие воины, не за себя бились и не за семьи свои, а за Бога, царя и отечество - православное. потому что понимали далекую перспективу, мыслили стратегически. если сегодня силу непокажеш, то завтра у тебя ни отечества ни семьи и тебя самого не будет. какая тут демократия и толлерантность нафиг?

(для спарвки: во время ВОВ на стороне фашистов воевало 700 тысяч русских, яркий пример генерал Власов. подовляющее большинство из них казаки. ).

по церкви: наши с вами отцы и деды по своей ли воле или по чужой, всеми силами разваливали и уничтожали храмы и веру. в грязь втаптывали заветы своих отцов-предков. а вы теперь обвиняете церковь (которая в руинах была) в бездействии.

за 15 лет в России отстроено 30 000 храмов. это гиганские средства и силы. откуда они взялись? от государства чтоли? ваши бабушки и матери от сердца по доброй воле подавали деньги на строительство, что бы мы с вами и наши дети могли хоть где-то чему-то научиться, сохранить свой многовековой русский уклад, русский дух. воскресные школы, семинарии, хосписы богодельни, реабилитационные центры - капля в море. 30 000 храмов по 100 человек в каждом - 3 000 000. а нас в стране 140 000 000. мы бездуховны!!!

вспомните- запад был силён тогда, когда во всей европе была одна религия - каталицизм. бесконечные крестовые походы и завоевания, освоение калоний и насождение веры по миру. все это кроме покарения России (мы сильнее были духом и вера наша правая), удовалось пока была единая вера.

точно так же с Россией- мы сильны когда едины духом и верой.

сейчас все вверх ногами- черное назвали белым, хорошее плохим. Европа и Россия многоконфесиональные и слабые, потому-что и не православные и не католики, фарш из сект и религий. ислам завоевывает мир, потоиу что мы безбожники и живем светских гос-вах.

то что сейчас и недавно во франции и швейцарии это механиз самозащиты подыхающего нацианализма, что и нам грозит. скоро все будем как стадо баранов.

п.с. демократию к чёрту. она ведет (сколь угодно долго, но) либо к анархии, либо к диктатуре.

п.п.с. не хочу жить в исламском государстве, но если неопомнимся, видимо придеться...

[Медwедь]

голубчики дорогие забыли наверно, что Россия до 17 была великой державой, и никогда так неразвивалась как при последнем царе.

...

казаки кстати ,великие воины, не за себя бились и не за семьи свои, а за Бога, царя и отечество - православное. потому что понимали далекую перспективу, мыслили стратегически...

(для справки: во время ВОВ на стороне фашистов воевало 700 тысяч русских, яркий пример генерал Власов. подовляющее большинство из них казаки. ).

...

за 15 лет в России отстроено 30 000 храмов. это гиганские средства и силы. откуда они взялись? от государства чтоли? ваши бабушки и матери от сердца по доброй воле подавали деньги на строительство, что бы мы с вами и наши дети могли хоть где-то чему-то научиться, сохранить свой многовековой русский уклад, русский дух.

...

817866[/snapback]

Ну, брат, ты ваще, дал...

Уважаю конечно за приверженность вере, но кроме веры хорошо бы и элементарные знания иметь, а также уметь думать.

по выбранным пунктам:

- Если Россия была такой уж великой державой именно при последнем царе, то с какого она вдруг рухнула нахрен? Прочные державы не рушатся, особенно сами по себе.

- Казаки великие воины и столь же великие стратеги - ну-ну. Чтож они тогда в Гражданскую красным продули как последние лохи? Наверно воинам стратегии не хватило.

А генерала Власова и казаков, воевавших на стороне Третьего Рейха, зачем приплел? Это им в плюс чтоли?

- за 15 лет построено 30 000 храмов - это как ты правильно заметил, гигантские силы и средства. Откуда? От бабушек и матерей, епрст! Ну да, конечно, на их средства - на те, на которые их ограбило это вонючее государство! Куда все средства-то со сберкнижек народных делись, а? ответь-ка, мил человек!

Ну и вот. Считай что твоя пропаганда не удалась.

Майн готт, если все приверженцы православия и "традиций" такие!

Зачем тогда такое "православие"? Чем оно лучше дремучего ислама? Разве как противовес - подобное подобным, так сказать... Хотя, по мне лучше асимметричный ответ.

[Katonych]

Зачем тогда такое "православие"? Чем оно лучше дремучего ислама?

О, начинаешь замечать общую картину

[Медwедь]

Зачем тогда такое "православие"? Чем оно лучше дремучего ислама?

О, начинаешь замечать общую картину

817895[/snapback]

"начинаешь замечать"!

Дим, я не понял - это комплимент или обвинение в дебилизме?

[Katonych]

Зачем тогда такое "православие"? Чем оно лучше дремучего ислама?

О, начинаешь замечать общую картину

817895[/snapback]

"начинаешь замечать"!

Дим, я не понял - это комплимент или обвинение в дебилизме?

817899[/snapback]

Не, просто в этой теме все так рьяно взялись против ислама, аж лес затрещал. А про то, что другие религии (да и не только религии. любые крайности в укладе жизни, традиций, чего угодно) - ничем по-сути не отличаются -- забыли.

пс. никого не хотел обидеть

[Dimon_p]

""""""""""Линк на статистику? Достоверную"""""""""""""" (с)

Достоверно знаю, т.к. своими глазами вижу:  во 2-м Моск. мед институте - 95 проц. кавказ. Есть группы, где нет русских вообще. В 3-м наверно 99 проц. ну в 1-м поменьше, всего 90. Полное неуважение к преподавателям, срач, лизгинки и  демонстративно  травматические пистолеты за поясом.  70 проц. группы не выходит на сессию, но 1 сентября  отчисленных нет, аул хором скинулся, помог.

В школе ( во вполне  приличном районе кстати), которую закончила моя дочь сейчас открыли специальный мусульманский класс: детей приводят мамы в хеджабах, папы все  с бородами и т.п. атрибутами.

817543[/snapback]

Специально уточнил у друзей насчет второго меда - вранье, уважаемый коллега. Учащиеся там люди твоих слов не подтверждают 95% в группах на третем курсе - русские. В на остальных курсах по их наблюдениям тоже

[БУДКА ГЛАСНОСТИ]

2 Катонич - ну хоть кто-то написал здравое понимание...