Подскажите куда копать?

[aps 0]

Доброго времени суток! Всех с наступающим!!!

Не так давно стал обладателем Toyota Hilux Surf 1993г. 3vze 130 кузов.

Сейчас потихоньку привожу в божеский вид, т.к. предыдущие хозяева видимо не очень то его жаловали. Так вот вопрос с которым не могу пока сам разобраться : были перебои в работе бензонасоса, меняю на новый (Masuma) - ставим, меряем давление на входе рейки 3,2. Проходит два дня начинается следующее насос после некоторого времени начинает работать с подвываниями - (масума шумноват его хорошо слышно) так вот обороты самого насоса начинают плавать (вверх- вниз) естественно машина не тянет, обороты двигателя на холостом тоже плавают. Снимаю насос меняю как дефектный на новый. Ставлю - проходит неделя картина таже самая. На холодную насос жужжит ого-го как. Давление 3,2 все ок, но стоит поездить немного начинаются опять перебои в работе насоса (причем именно перепады оборотов). Меряем в этот момент давление 1,8-2,1, с обратки даже не капает. Уже подцепипились к клеммам на насосе - напряжение ровное (не падает). Постоит немного заводишь опять все нормально - поездил немного начинается. Была мысль о перегреве насоса (проблема тянется с октября) - но как то отпала (сейчас на улице -32 соответсвенно в баке не намного теплее). При замене насоса сетку новую поставили, фильтр топливный поменян. Вообщем если отбросить влияние инопланетных цивилизаций и патусторонних сил уже и не знаю что думать? Может есть мысли у кого?

[Рыбак 0]

все тоже самое было, пока не почистил сам бак, очень характерно проявлялось при не полном баке.

[NazareT 391]

Окисление контакто реле насоса, контакты в ДМРВ...

Проверить ДМРВ просто, замкни в диагностической колодке +В и FP, перемычкой. услышишь работу насоса при вкл зажигания, так покатайся.... Смени реле FUEL POMP.

[aps 0]

to Рыбак:

бак чистый внутри - промывал, также продували под давлением бензопровод (думали может там кто "захлебнулся" и остался). Проявляется действительно при неполном баке в большей степени (т.е. чаще) если бак почти полный то добиться такого поведения очень сложно (редко оно бывает) как только к середине ближе проявляется чаще.

NazareT - в колодке перемыкал - напрямую насос работает ровно (хотя именно в тот момент он работал как раз ровно , как надо) , т.е. замкнуть напрямую и поездить как бы без реле и посмотреть будет или нет такой косяк?

[NazareT 391]

to Рыбак:

бак чистый внутри - промывал, также продували под давлением бензопровод (думали может там кто "захлебнулся" и остался). Проявляется действительно при неполном баке в большей степени (т.е. чаще) если бак почти полный то добиться такого поведения очень сложно (редко оно бывает) как только к середине ближе проявляется чаще.

NazareT - в колодке перемыкал - напрямую насос работает ровно (хотя именно в тот момент он работал как раз ровно , как надо) , т.е. замкнуть напрямую и поездить как бы без реле и посмотреть будет или нет такой косяк?

850800[/snapback]

Без реле не получится, контакты ДМРВ вкл реле! Таким образом искючишь только ДМРВ... А если перемкнешь контакты реле, то насос будет постоянно молотить!

я думаю всеже ДМРВ.... Я свой вскрывал, чистил и потом на герметик крышку посадил!

Изменено 30 декабря 2009 пользователем NazareT

[Рыбак 0]

To: aps

визуально бак чистый, но когда насос не кочает, быстро сними фильтр с насоса и увидишь на нем много частиц, они и мешают. Возможно у тебя от большого давления фильтр скукожился

[aps 0]

надо лючек прорезать чтобы насос быстро можно было достать - а то приходится каждый раз бак скидывать. спасибо за совет - попробуем именно в этот самый момент скинуть глянуть что там на сетке.

хотя мне все таки кажется что дело действительно в электрике, уж больно непредсказуемо все - буду также контакты и релюху ковырять.

[Mike Surf 0]

To:APS

На горячем двигателе попробуй замкнуть в диагностическом разъеме выводы Fp и +B, давление должно повыситься до ~3атм.

Напряжение на выводах бензонасоса должно различаться на холодном(~13V) и горячем(~ 11V - 11.8V). Мерять напряжение надо при подключенном бензонасосе. Это объясняется тем, что на Сурфах есть резистор в цепи бензонасоса который подключается и отключается реле FUEL PUMP.

[ЭЛЕКТРИК 1]

На рампе есть клапан регулировки давления,его функция выравнивать давление,если он забит (в нем естьфильтр) то все твои проблемы там к стати он снимается е сложно ( не забуть стравить давление ) а то бензин прямо в глаза брызжет

[AZIAT 4 300]

Напряжение на выводах бензонасоса должно различаться на холодном(~13V) и горячем(~ 11V - 11.8V). Мерять напряжение надо при подключенном бензонасосе. Это объясняется тем, что на Сурфах есть резистор в цепи бензонасоса который подключается и отключается реле FUEL PUMP.

851240[/snapback]

Где ты такое нашел ? Схему покажи . Ни разу нигде не встречал в схемах 130го резистор на бензонасос .

то aps

проверить бы надо шланги топливной магистрали . Их два : один около бака , второй около мотора . Вполне возможно имеется раслоениение внутри шланга .

[Mike Surf 0]

To: AZIAT

Схему я тоже долго искал, но не нашел. К такому выводу пришел из личного опыта, когда разбирался в принципе работы бензонасоса, в схеме от 4Runner'a резистор и реле FUEL PUMP отсутствуют. Не путать реле FUEL PUMP и Circuit opening relay!

[Mike Surf 0]

To:AZIAT Вот нашёл номер этого резистора:23080-65010

[aps 0]

всем здрасте!

вообщем копаю дальше. картина нарисовалась следующая: на реле питания бензонасоса подходит питалово в виде одного провода на котором напряжение появляется при работе стартера, а отходит два питания (причем раньше такого не встречал обычно четрех-контактное реле стоит а тут пяти). Так вот если прозванивать провода с выходов то они оба прозваниваются на + бензонасоса (ощущение такое что они после реле с разных выходов расходятся а где то сходятся и уже потом идут одним проводом на + бензонасоса , потомучто после реле один провод уходит белый,второй зеленый,а приходит на бензонасос вообще синий) причем все провода выглядам как родная проводка не самоделка. Дальше дела обстоят так пока двигатель холодный на обоих выходах реле напряжение порядка 13 вольт. Как только двигатель прогревается до определенного уровня рядом стоящее реле EFI) щелкает и тут жещелкает реле питания бензонасоса и на одном из его выходов напряжение падает до 8,9 V питание на бензонасосе тут же падает до 8.6-8,7 V а на втором остается неизменное порядка 13V но данный выход как бы исключается из схемы. Как только двигатель остыл - все снова в норме везде нормальное напряжение. Если на горячуюю замкнуть Fp и +В то насос пашет как надо и на нем нормальное напряжение. Вот.....

Что скажете ? Если это резистор как писал Mike Surf то где он стоит ? Может ли дело быть в самой релюхе? что она просаживает напряжение например из-за окислившихся контактов? Грешить на грязный бак не могу - снимал там чистенько все, топливная магистраль тоже в норме (на холодную то все Ок работает). Тут дело в электрике уже точно.Вообщем братцы кто чем может как говориться подмогните иначе боюсь Сурфик не оживет!

[AZIAT 4 300]

To:AZIAT                                                                                                          Вот нашёл номер этого резистора:23080-65010

851317[/snapback]

во блин . Я такой фигни ни разу не встречал и в схемах не видел .

то aps

в этой теме я схему выложил , по ней поймешь почему реле 5ти контактное .

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...topic=63168&hl=

[aps 0]

Ура - победили!

Mike Surf - был прав, действительно при переключении реле на вторую цепь питания после прогрева двигателя - питание на бензонасос идет через резистор (стоит на левом крыле рядом с расходомером) из-за которго и падает напряжение. Но падать оно должно до 11-11,8V а у меня падало до 8V. Такое падение обусловлено тем что стоит не родной бензонасос (дубль). Он у меня более мощный чем родной видимо - поэтому и току хавает больше - току больше, больше падение напряжения на резисторе. Решили просто - исключили резистор из цепи - вместо него поставили перемычку - теперь при любом положении реле - напряжение на бензонасосе не падает.

Электрик с которым возились - говорит первый раз такое видел! И в букваре главно такой схемы нет.

Так что имейте в виду на всякий случай!

Всем спасибо!

p.s. следующий этап ходовка и кузов (а там есть над чем повозиться)

[lesha-nsk 1]

В Monday, February 01, 2010 в 04:17, aps сказал:

Ура - победили!

Mike Surf - был прав, действительно при переключении реле на вторую цепь питания после прогрева двигателя - питание на бензонасос идет через резистор (стоит на левом крыле рядом с расходомером) из-за которго и падает напряжение. Но падать оно должно до 11-11,8V а у меня падало до 8V. Такое падение обусловлено тем что стоит не родной бензонасос (дубль). Он у меня более мощный чем родной видимо - поэтому и току хавает больше - току больше, больше падение напряжения на резисторе. Решили просто - исключили резистор из цепи - вместо него поставили перемычку - теперь при любом положении реле - напряжение на бензонасосе не падает.

Электрик с которым возились - говорит первый раз такое видел! И в букваре главно такой схемы нет.

Так что имейте в виду на всякий случай!

Всем спасибо!

p.s. следующий этап ходовка и кузов (а там есть над чем повозиться)

Извиняюсь,  я не понял,  вы перемычку поставили на диагностическом разьеме,  или сам резистор перекинули? 

Просто у меня тоже самое что и у вас. 

Вышел из положение таким образом как на картинке. 

Минус данного варианта это то что при не заведенной машине с включеным  питанием насос раьотает постоянно. 

Изменено 8 августа 2017 пользователем lesha-nsk

[lesha-nsk 1]

Все перекинул резистор.  11.80 в получилось. 

Теперь нужно будет придумать как-бы заставить насос на 13,14 вольтах молотить.