Пуск нахолодную и заброс оборотов на 2ЛТЕ

[Равиль 25]

История такая:

Имеем ТЛК 78 с мотором 2ЛТЕ и АКПП, до недавнего времени машинка ездила нормально, косячки по механике я старался по мере сил и наличия средств поправлять, но моторчик на машине в недавнем прошлом подвергался ремонту поршневой (выяснилось при вскрытии ГБЦ, на целиндрах довольно свежий хон). Ремонт делали довольно криво, прокладка ГБЦ паранитовая, сама ГБЦ была установлена б/ушная и вскоре благополучно загнулась, у двух форсунок вообще корпуса небыли затянуты . Короче ГБЦ я поставил новую а топливную полностью откапиталил (замена распылителей, замена плунжира и роликов в ТНВД).

Это была предистория, переходим к истории.

Два месяца назад машина начала плохо запускаться, а после запуска обороты начинали скакать до 1500-2000 об/мин, с полностью отпущенным газом. В жевую разнос мотора на масле я не видел, но что это такое знал от людей которые видели, в общем боюсь я этого панически. В результате не долго думая махнул ТКР на новый (старый и так был при смерти). Но проблема с забросом оборотов не ушла, более того при снижении температуры (осень все таки) мотор с утра вообще перестал заводится.

Путем нехитрых манепуляций была получена точная причина - не поступает топливо. Мотор удавалось запустить полив ТНВД кипяточком, ну вывод ясен: клапан дозировки топлива под замену (ага счас разбежался), проблема не ушла. В конечном счете я поменял ЧЕТЫРЕ клапана, причем последний был новый, только что привезенный с Москвы под заказ.

У меня в хозяйстве две одинаковые машины, т.к. вывод о неисправности в электроннике напрашивается, я махнул местами ЭБУДы, (вы будите смеяться) ничего не изменилось.

Собственно конечные симптомы такие:

1. На холодную не заводится, не схватывает, с трубы белый дымок не идет - топливо не поступает.

2. После запуска с кипятком, пока мотор прогревается, обороты могут подскакивать до 2000, системы нет, то нормально работает, то забрасывает - это сопровождается черным выхлопомю

3. Когда мотор полностью прогрет работает нормально, но иногда проскакивает слабый заброс, если мотор остыл - заброс усиливается, если остыл сильно - машина не заводится.

4. На горячую спонтанно не глохнет.

5. Сам клапан исправен, ЭБУД исправен, положительной/отрицательной реакции на зимнее/летнее топливо нет, ЧЕК не зажигается.

Пока все, договорился с электриком на предмет перетрясти всю проводку и датчики отвечающие за работу мотора, но только через две недели.

Какие будут мысли?

[toska_zelenaya 0]

Датчик положения дроссельной заслонки не крутил?

[Равиль 25]

Датчик положения дроссельной заслонки не крутил?

1189571[/snapback]

Не крутил, он за запуск не отвечает.

[toska_zelenaya 0]

За запуск конечно нет. Однако у меня, когда вывернули его в крайнее положение двигатель тоже в разнос пытался уходить. Наверное у какого-то датчика крышу сдвинуло.

[STV_SL 0]

Датчик положения дроссельной заслонки не крутил?

1189571[/snapback]

Не крутил, он за запуск не отвечает.

1189603[/snapback]

а как ЭБУД понимает, в каком положении педаль газа?

что будет если топлива добавить, а воздушную заслонку не открыть?

через маленькую заслонку в разнос не уйдет, воздуха не хватит.

У меня какие тока симптомы не давала плохо прикрученная к двигателю масса и перепутаные местами вакумные трубки на клапане маленькой заслонки... и дозатор тоже менял.

[Равиль 25]

Не похоже, чтобы с датчиком дросселя было что не в порядке, на нажатие газа реакция нормальная, обороты меняются плавно, но мысль махнуть местами датчики была, может даже и сделаю - это не сложно, зато одной неизвестной станет меньше.

[STV_SL 0]

А после того как прогреется, тяга в норме? На ходу не глохнет? Винтик регулировочный на клапане дозаторе крутить не пробовали? У меня на новом клапане пришлось на пол оборота закрутить винт, чтоб завелся.

А оказалось что из за клапана маленькой заслонк глох на ХХ(тока когда прогреется), а из за открученной массы, глох на ходу (при любой температуре двигателя.) Темные силы электричества

[Равиль 25]

а как ЭБУД понимает, в каком положении педаль газа?

что будет если топлива добавить, а воздушную заслонку не открыть?

через маленькую заслонку в разнос не уйдет, воздуха не хватит.

У меня какие тока симптомы не давала плохо прикрученная к двигателю масса и перепутаные местами вакумные трубки на клапане маленькой заслонки... и дозатор тоже менял.

Основная проблема с запуском - на холодную, положение газа не критично, тем более что нажатие педали газа ситуации не меняет и связи с нагревом ТНВД я не вижу.

С плохой массой немного другие симптомы, он еще самопроизвольно глохнуть должен - этого не наблюдается.

По поводу вакуумников - мало вероятно, на запуск тоже влиять не должно, но я проверю, у меня образец есть в виде такой же полностью исправной машины, датчики дросселя местами все таки махну, для надежности.

[Равиль 25]

А после того как прогреется, тяга в норме? На ходу не глохнет? Винтик регулировочный на клапане дозаторе крутить не пробовали? У меня на новом клапане пришлось на пол оборота закрутить винт, чтоб завелся.

А оказалось что из за клапана маленькой заслонк глох на ХХ(тока когда прогреется), а из за открученной массы, глох на ходу (при любой температуре двигателя.) Темные силы электричества

1190800[/snapback]

Тяга в норме, на ходу не глохнет. Винт крутить не пробовал, но на разных клапанах картина одинакова, причем один из б/у клапанов ставил на машину знакомому - вполне прилично работал, на холодную заводился без вопросов.

По поводу заслонки и массы ничего похожего не наблюдается.

[stass_03 263]

Там кроме клапана в аппаратуре есть еще куча разных мест, неисправность коих может приводить к таким симптомам. Насос топливоподкачивающий например. Но сперва, правильно говорят, надо проводочки посмотреть. Особливо от мотора к гермовводу распустить и проверить на предмет перелома под изоляцией... Место любимое у прадеГа там.

[SENEGA 1]

была у меня така фигня когда менял сальники на малой заслонке потом притерлись все стало хорошо

[Равиль 25]

Там кроме клапана в аппаратуре есть еще куча разных мест, неисправность коих может приводить к таким симптомам. Насос топливоподкачивающий например. Но сперва, правильно говорят, надо проводочки посмотреть. Особливо от мотора к гермовводу распустить и проверить на предмет перелома под изоляцией... Место любимое у прадеГа там.

1191020[/snapback]

Проводку полностью будут трясти через неделю, человек пока занят, а я с проводами не очень дружу.

Про кучу разных мест - можно подробнее, и желательно с обоснованием. Подкачивающий насос забрасывать обороты не может, а еще он перебирался вместе с ТНВД во время замены плунжера.

Заброс оборотов и не завод на холодную, по моим наблюдениям, напрямую зависят от температуры топлива или (и) ТНВД (от чего именно не понятно, не разделить их)

была у меня така фигня когда менял сальники  на малой заслонке потом притерлись все стало хорошо

1191124[/snapback]

Заслонка на запуск не влияет. А какие именно симптомы были? Я свои в первом посту все перечислил.

То ALL: народ нужны идеи даже бредовые (не бредовые ужу почти все перебрал)

[lelikvav 4]

Мне почемуто кажется что дело может быть в плохом контакте на датчике положения вала ТНВД. Разьем каторого прямо сверху насоса выходит. Может пайка где отвалилась вот и прет его.

[lelikvav 4]

Судя по своему опыту (особенно по имплантации мех ТНВД) именно по его показаниям и определяются обороты двигателя. А если чего то не контачит то мозги думают что обороты низкие и начинают добавлять. Я в свое время тоже намучился с этим эфи, то проводок отвалится то дымит то не едит, то не заводится. Потом поставил механический, зделал небольшие доработки чтоб автомат электронный нормально с ним работал и теперь только наслаждаюсь результатами. Причем эфишный насос даже когда дымил как паровоз не пер так как сейчас на механическом.

Изменено 27 ноября 2010 пользователем lelikvav

[Равиль 25]

Мне почемуто кажется что дело может быть в плохом контакте на датчике положения вала ТНВД. Разьем каторого прямо сверху насоса выходит. Может пайка где отвалилась вот и прет его.

1191575[/snapback]

Сам склоняюсь к глюку с этим датчиком, тем более, что поливая горячей водой ТНВД - глюк уменьшается, сейчас рассматриваю варианты замены датчика не снимая ТНВД.

Отказываться от электроники не хочу, тем более, что машина не моя и колхоз не желателен.

[Равиль 25]

Решил я проблему. Оказалось - умер датчик частоты вращения, который внутри ТНВД стоит, после замены завелся нормально и никаких забросов.

[ОПЕРАТОР 0]

а как до этого датчика добраться?

[Равиль 25]

а как до этого датчика добраться?

1241271[/snapback]

Вскрыл верхнюю крышку ТНВД (не снимая ТНВД) открутил датчик (установлен на коретке механизма угла опережения впрыска) прикрутил другой заведомо исправный. До болтиков добраться очень сложно, я все делал на улице, на все ушло часа четыре, у меня просто выбора уже не было.

В насос стоит лезть только если остальные варианты проверены и исключены (ну кроме глюков в недрах косы идущей на ЭБУД, там что то найти сможет только хороший электрик, а так проще косу поменять).