Порталы на независимую подвеску.

[Djubadze 3]

Привет всем!

Наткнулся тут на сайте вездеходов на вот такую схему. Раньше нигде не встречал и не задумывался, что так тоже можно, поэтому для меня это было приятное откровение, порождающее перспективные идеи. Кто что думает по этому поводу? На сколько такая схема надежна и безопасна на скоростях?

http://strannik.flyboard.ru/topic611.html

Изменено 24 февраля 2011 пользователем Djubadze

[KEROSIN 67]

Туфта! Портальность без моста- гимор с сайлентами рычагов!Живёт только то, что от Ледвинки... Забудь и не парься!

Изменено 24 февраля 2011 пользователем KEROSIN

[Ivan_Fedorovich 16]

Еще луаз вроде бывает. И ничего так с малюсенькими колесами катается. Но там вес как у квадрика.

[Djubadze 3]

Вань, а поподробней можно, что там не так с сайлентами получается?

И вот на твоей фотке, что там за тема, не уловил? И спереди тяги (рулевые видимо), куда они они там идут? А то за железкой не видно. Там редуктор чтоль по центру?

[KEROSIN 67]

Да всё просто! Клюшки, рессоры, держашие мост- продольные! У них потенциал к провороту моста с доп. рычагом бортового редуктора внешнего зацепления больше. Поперечные же рычаги работают на кручение настолько сильно, что при возросшей нагрузке их либо самих начинает завязывать в узел, либо сайленты становятся расходниками...

Для понтов, оно конечно живёт и даже кое как ездит, но в настоящем жесткаче как правило умирает!

На фотке обычный пинцет с хребтовой рамой и уникальной трансмиссией с независимой подвеской и алюминиевыми бортовиками! Хребтовость силовой конструкции диктует так же среднее положение рр, защищённого штангой! Из проходимцев с независимой подвеской, пинцет наверное самый удачный и крутой в мире! Конструктор Ледвинка, создатель знаменитой Татры! Ничего подобного пока в мире не создано и даже новые образцы с дизелем ФВ имеют прежний классический конструктив!

http://www.autostop.ru/img/kat/archive1004717.jpg

http://www.autostop.ru/img/kat/archive1004716.jpg

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%83%D1%8D%D1%80

[AZIAT 4 227]

Для понтов, оно конечно живёт и даже кое как ездит, но в настоящем жесткаче как правило умирает!

А мужики то не знают

Да и эти тоже фигней страдают

http://www.youtube.com/watch?v=E5ln_uZ5HFk

[KEROSIN 67]

Не, я про самопал грю, а он мене заводской констуктив кажет! Как на сотку к примеру вкрячить портал с родными рычагами? Долго он там проживёт?

http://fanngorn.users.photofile.ru/photo/f...e/130816369.jpg

http://fanngorn.users.photofile.ru/photo/f...e/130816387.jpg

И честно говоря хомяк пинцету не ровня! Шаровые отлетают на раз! Волькс вапче игрушечный в плане жесткача! Я видео про него выкладывал ещё как только его смастырили ещё год назад!

Изменено 24 февраля 2011 пользователем KEROSIN

[Djubadze 3]

Смысл понял. На Хаммере конечно грамотно сделано в плане того, что нижний рычаг крепится к нижней же части редуктора и скручивающих усилий уже не возникает.

[ebabkin 29]

в Барнауле делают самопально-заводские киты на Ниву. Быстросъемные

http://www.club4x4.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=9192

[Ринат 1]

Фольц хорош блин!

[KEROSIN 67]

Я знаю Крафтова, который их делает.Первым порталы начал делать Женя Фаннгорн и Крафтов стырил у него конструктив, судя по фоткам.

http://s6.images.drive2.ru/community.blog....2f66c-large.jpg

http://fin.users.photofile.ru/photo/fanngo...e/128853612.jpg

http://fin.users.photofile.ru/photo/fanngo...e/130816387.jpg

У него есть ещё самоделки всякие, но проблема в том, что конкретно на Ниве при установке порталов нужно усиливать тяги и кронштейны кузова чтобы это всё не оторвалось именно от кузова! Вес моста 130кг переднего бортовика 50, а себестоимость 100.000р! Коммерческая цена соотв будет не менее 200.000... Для Нивы делать такие девайсы не выгодно- для спорта тем более, ибо проще перейти на лапы, вояки и стойки, как делают все отморозки, чем использовать родную подвеску! Ведь такая машина однозначно попадает в "прото"! Нивовод же плана "охотник- рыболов" вообще за копейку удавится! Ведь если он ездит на Ниве, то скорее всего у него и так полон рот забот и без порталов! Кого допекают поломки просто переходят в другой класс и успокаиваются. Беспокойных же маньяков такого уровня платёжеспособности единицы!По этому я например даже и не пытаюсь строить что-то подобное, ибо это мертворожденные монстрические проекты , не имеющие никакого развития и продолжения!

Изменено 25 февраля 2011 пользователем KEROSIN

[Артём 217]

http://4x4.primorye.ru/vehicle.aspx?id=17&vendor_id=0&page=3

http://4x4.primorye.ru/photo.aspx?id=1125&pic=tfullsize

[KEROSIN 67]

Чтобы независимая подвеска на поперечных рычагах осталась в пределах штатных нагрузок, нужно увеличить расстояние между нижним и верхним рычагом на столько, на сколько увеличилась портальность моста(бортовика)! В Хомяке сделано абсолютно правильно! Рычаги остались на кулаке классически, а переехал сам привод наверх! Во всех самоделках кулак берётся штатный или делается таким образом, что ось колеса оказывается на уровне нижней шаровой опоры нижнего рычага за счёт портальности, или даже ниже, а верхний рычаг остаётся на своём же месте! При этом плечо бортовика значительно больше стандартного на кручение, а противостоит ему плечо , рассчитанное для штатного поворотного кулака! Это является частым конструктивным решением, т.к. цель такой конструкции не увеличить тягу для поворота большего колеса, а увеличить дорожный просвет!

http://4x4.tomsk.ru/download/file.php?id=11692

http://4x4.tomsk.ru/download/file.php?id=11689

Изменено 25 февраля 2011 пользователем KEROSIN

[Большой 0]

А вот ещё независимые порталы с переди и с сзади http://www.off-road-drive.ru/archive/32/Voennaya_tayna

[serg Spb 0]

А на Хаммере получается, что весь эффект портала (большой клиренс) съедается рычагом нижним?((

[KEROSIN 67]

Да, за то есть возможность поставить изначально немаленькие колёса! Эффект портальности тянет за собой проблемы даже на мостовых схемах! На пример если рассмотреть картинку портального моста для Нивы, то вы увидите, что размер ушей крепления тяг остался практически в стандарте!

http://s6.images.drive2.ru/community.blog....2f66c-large.jpg

Т.е. плечо относительно оси балки осталось штатным, рассчитанным на стандартную влипять! А тут портальность в 15см+ увеличенный радиус колеса до 35"! На кронштейнах моста ничё не случится при увеличении нагрузки, а вот продольные моменты на нижних тягах возрастут настолько, что они или погнут тягу, или оторвут кронштейн тяги к кузову, ибо он держится на металле пола!

Чтобы этого не случилось, нужно увеличивать длину кронштейнов и тяг, что уже не так просто, как кажется на первый взгляд! Это далеко не быстросъёмная конструкция! На рессорах при портальности начинает подламывать листы, по этому и здесь нужно думать о том, каким образом противодействовать увеличившемуся моменту на кручение!

[Katonych 36]

Иван! Александрыч! Ничего личного! Но существуют и другие знаки препинания! Ими тоже можно пользоваться!

[KEROSIN 67]

Прочитал пост 3 раза. Много думал, ничё не понял! Ты про восклицательный знак чтоль?

Полез в викепидию, во чё нарыл:

ОФФ

До конца XV века тексты на русском языке писались или без промежутков между словами, или делились на нерасчленённые отрезки. Примерно в 1480-е годы появилась точка, в 1520-е — запятая. Появившаяся позднее точка с запятой вначале употреблялась также в значении знака вопроса. Следующими знаками препинания стали вопросительный и восклицательный знаки.

В «Грамматике» Мелетия Смотрицкого (1619 год) появился первый парный знак препинания — круглые скобки.

К концу XVIII века получили употребление тире (его первым начал применять Николай Михайлович Карамзин), кавычки и многоточие.

Так что знаков не так уж и много и всем ими я вроде как пользуюсь....может новые какие то есть?

Изменено 25 февраля 2011 пользователем KEROSIN

[Katonych 36]

Прочитал пост 3 раза. Много думал, ничё не понял!  Ты про восклицательный знак чтоль?

Угу. У тебя просто в последнее время каждая фраза заканчивается восклицательным знаком, что несколько мешает чтению.

[KEROSIN 67]

Буду ставить вопросительные...