Тяга панара

[Konstantin_13 6]

Вам,даденька,к сЕксопатологу-психиатору надо!

Ну конечно.... Мать-дура,мать плохая....   

Я никого не заставляю,просто оглашаю свое мнение. И не всегда оно ошибочное!!! 

[Dimka 12]

Ну на +4 сколько надо вварить все таки ?

По уму, если уж совсем не хочешь или не можешь ставить регулируемую, то режешь тягу, к одной половине привариваешь трубу, собираешь, выставляешь мост и привариваешь трубу ко второй половине. 

[KEROSIN 67]

Вопрос длины тяги решается элементарно. Промерьте насколько опущена тяга от горизонта и постройте геометрическую фигуру- прямоугольный треугольник. Далее по известной формуле вычислите длину гипотенузы и сравните её с горизонтальным катетом. К примеру 2" , это 50мм: вертикальный катет, длина тяги в стандарте 1м, это 1000мм, это горизонтальный катет. Значит по формуле "квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов" вычисляем длину наклонной тяги для лифта 2" и получаем: 50#2 +1000#2= X#2  . Кто-нить грамотный есть? сколько там получается, у меня счёты сломались..:(

 

Для тех, кто не верит в вычисления, привожу наглядный пример: 2 одинаковые детали, длиной в 1 метр. Поднимаю одну на 5, 10, 12см соотв лифту 2,4, 5" и смотрим наглядно какая разница в длинах получается. Линейку в зазор не прикладываю, и так всё понятно. Перпендикулярность угольника обеспечивается по торцу детали. Там точно 90 гр.

 

Вуаля! Вопросы к "прикладной" геометрии есть?

Изменено 27 декабря 2013 пользователем KEROSIN

[Konstantin_13 6]

Значит нам (мне и Олегу) какая-то дрянь поставила тягу по короче?!  

Где эта сволочь???  

[Oleg 161 1]

Чудны дела твои,Господи!))

[Konstantin_13 6]

Чудны дела твои,Господи!))

Так вот кто всему виной???       

[СЕРЫЙ_Runner 13]

А тяга точно стоит в стандарте четко горизонтально? Вроде бы наклон у нее небольшой есть, а если есть, то считать надо уже не по прямоугольному треугольнику. Может в этом дело?

[KEROSIN 67]

В этом случае показания разницы будут ещё меньше. Тут как ни крути, показания находятся в одних и тех же пределах. Конкретно в моём примере я продемонстрировал показания разницы в длинах тяг, длиной в 1м. Если длина будет больше, соотв. показатели увеличатся, но не на столько критично, чтобы говорить о глобальных изменениях в работе подвески. Тут несколько другой эффект прослеживается. При горизонтальном положении тяги Панара состояние покоя подвески является  апогеем радиуса, очерчиваемого тягой при артикуляции. Т.е вверх или вниз пойдёт подвеска, тяга будет только укорачиваться и на минимальную длину. В наклонённой тяге любое перемещение вызывает значительное удлинение или укорачивание тяги в плане сверху, т.к. тяга работает далеко не в точке апогея радиуса работы тяги. Но и эти показатели будут оставаться в пределах 2х см при 5-6" лифте. Для машины, не выпуливающей с трамплина на 20м в раллийном режиме эти смещения никак не влияют на управляемость. Для тех, кто хочет наглядно посмотреть на изменения длины панары при работе подвески могу предложить ролик про параллелограмм Уатта. Там изменение длины панары компенсируется работой коромысла, которая наглядно показывает смещения тяги в реальном масштабе времени.На глаз эти перемещения микроскопические.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hFzDlFDx0ls

Изменено 27 декабря 2013 пользователем KEROSIN

[Ares 33]

Дядьки, я ща крамольную мысль скажу, тока сильно не пинайте, но на волнах с наклонной тягой подруливает задний мост, мама не горюй. до лифта у меня сильно севшие пружины было, но на волнах шел ровно ровно, ща +4 и панары резаные  и ощущения прямо таки неприятные.... меньше чем А-рычаг конечно подруливает, но все равно подруливает :( . Думаю что все-таки надо опускать кронштейн...

[Вадим Лавриц 285]

Вот и по этому у меня стоит Занрус !  И что такое подруливание - я не знаю. 

[Nobe 0]

Здравствуйте! Снял тягу панара чтоб проверить сайлентблоки(стучали при езде) сами блоки целы, а вот болты сильно износились. Отчего они могут так сильно износится при целой резине и втулке?

[Oleg 161 1]

Здравствуйте! Снял тягу панара чтоб проверить сайлентблоки(стучали при езде) сами блоки целы, а вот болты сильно износились. Отчего они могут так сильно износится при целой резине и втулке?

Слабая затяжка,это чревато ,может разбить болами отверстие накранштейне рамы,..до элепса! у меня такое было(... как следствие, неиспользования динамонетрического ключа)) Изменено 29 декабря 2013 пользователем Oleg 161

[KEROSIN 67]

на волнах с наклонной тягой подруливает задний мост, мама не горюй.

 

С какой конкретно тягой? Их у тебя 5 штук и все наклонные при лифте. Нижние реактивные тяги сообразно описанному мной выше геометрическому положению  удлиняются при ходе вверх так же активно, как и панара. По этому "подруливание"- эффект вовсе никак не связанный с тягой ПОПЕРЕЧНОЙ устойчивости, а скорее с ПРОДОЛЬНОЙ устойчивостью машины. Нет желания воткнуть дропы на кронштейны реактивных тяг? Ы?

[Ares 33]

Ну ты же понял что я про панару ) Ну т.е. я понимаю я что удлиннил то я ее всего на 1 см, но эффекто то есть и ну никак не положительный

[KEROSIN 67]

Я тебе как раз про другое. Нефига валить всё на панару. Она в процессе подруливания никак не участвует. Подруливание- это выдвигание одного края моста относительно другого в горизонтальной плоскости, связанное с работой продольных тяг. На А-образном рычаге подруливание происходит относительно центра качалки- крепления А-образника к балке, на 5ти рычажке подруливание происходит почти что так же, но не так явно выражено по центру, т.к. работает ещё и панара. Когда лифтованная машина попадает на гребёнку, то никакого подруливания нет, но когда шишки оказываются в шахматном порядке и мост качается в вертикальной плоскости, то продольные реактивные тяги начинают поочерёдно удлиняться и укорачиваться в плане сверху с большей динамикой удлиннения, чем если бы они стояли в горизонтальном положении и постоянно переходили бы через апогей длины. По этому и эффект подруливания ощущается сильнее. Но это только при наличии мягких амортизаторов и больших ходов. Если подвеска подзажата пружинами и амо, то этот эффект малоразличим в общей массе других воздействующих на подвеску моментов. В т.ч. и эффект от панары. В праворуких машинах, где панары стоят в одну сторону такого эффекта вообще нет!

[KEROSIN 67]

Вот на модельке отлично видно, как подруливают мосты при артикуляции. И это следствия изменения геометрии продольных тяг, а не панар.

http://www.cmldistribution.co.uk/news/2008-07-14/axial-rc-crawler.jpg

[jony 37]

Чёта всю голову забил)) Как меняется геометрия продольных тяг относительно рамы и моста? мост перпендикулярно раме,а тяги не дадут увеличить или уменьшить длину,в любом скрещивании угол 90гр. по отношению мост-рама.где подруливание? или имеется ввиду допуски сайлентблоков в тягах? так для того и панар стоит не в горизонте,а с наклоном.

Изменено 29 декабря 2013 пользователем jony

[Nobe 0]

А между болтом и внутренней втулкой сайлентблока люфт должен быть? Как я понял сильная затяжка должна компенсировать люфт?

[jony 37]

А между болтом и внутренней втулкой сайлентблока люфт должен быть? Как я понял сильная затяжка должна компенсировать люфт?

Так там люфт только  при сжатии резинки сайлентблока . если бы приварить всё наглухо то раму разорвало бы..

[KEROSIN 67]

Как меняется геометрия продольных тяг относительно рамы и моста? мост перпендикулярно раме,а тяги не дадут увеличить или уменьшить длину,в любом скрещивании угол 90гр. по отношению мост-рама.где подруливание?

 

Здрасти, приехали!

Ну давайте чтоль опять на пальцах элементарные вещи объяснять. Для начала впадём в детство и рассмотрим работу элементарной подвески на продольных рычагах при активной артикуляции.

Вот простая подвеска из 2х продольных рычагов. Панары тут совсем нет.

 

Начинаем артикулировать...

 

Для наглядности раскорячим подвеску в виде снизу.

 

Всем видно, что нижняя свободная ось не паралельна верхней в напряге? Понятно, что  рычаг в отвесе с одной стороны и рычаг в сжатии с другой имеют разную длину? Тогда в чём суть вопроса? Вот оно, подруливание без всяких панар, ибо поперечные перемещения кузова относительно мостов не так влиятельны, как продольные.

[/ur

 

На практике это выглядит так:

 

 

Изменено 29 декабря 2013 пользователем KEROSIN