вдарим пробегом по вылету

[lacrusto 6]

Народ, какое мнение по ресурсу ступичных при уменьшении вылета. Бытует мнение, что нагрузка при нулевом меньше всего. Так или нет не знаю. Есть практические соображения?

Изменено 20 марта 2012 пользователем lacrusto

[Будемискать 78]

При нулевом, ну может быть, хотя... а вот при положительном или отрицательном, с учетом одинаковых вылетов, нагрузка будет одинаковая. Да и только уж очень большие вылеты как-то реально могут повлиять на ходявость подшипников. Зачем возник этот вопрос? Основную нагрузку тебе всё равно дадут неподрессоренные массы и вес самого авто.

[lacrusto 6]

Да вот все думаю с ЕТ 60 на 30 уйти. Оно понятно что чем больше резина тем ступичному хуже, а вот как вылет на ресурс влияет я чего то не догоню.

[RML 32]

To: @lacrusto,

http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/obsch/ustrojst/fizika/fizniv.htm - вот тут почитай, ОСОБЕННО раздел Колеса R14, вылет и плечо обката - там все кристально ясно расписано

[lacrusto 6]

Оно понятно, но я не знаю где точка приложения силы на ступице TLC 100 проходит. Может быть, вынеся колеса наружу я разгружу ступичные, а может наоборот нагрузку увеличу в разы. Но представляется мне что ЕТ 60, который японцы заложили в конструкцию не только управляемостью продиктован, но и оптимальным распределением сил на подшипники ступиц. Хотя ... вдруг они долговечностью вообще не замораживались?

[Будемискать 78]

Нет, они не оптимизировали нагрузку они максимально удлиняли рычаги подвески.

[lacrusto 6]

Понятно

Изменено 20 марта 2012 пользователем lacrusto

[RML 32]

В целом расчеты для нивы совпадут и для TLC 100 потому что и вылет одинаковый (ЕТ+58 и ЕТ+60) и размеры ступицы сопоставимы, как и расположение подшипников и их количество(2 шт).

Если грубо прикидывать в первом приближении то при ЕТ +30 вместо ЕТ +60 нагрузка на внешний подшипник увеличится в 2-3 раза примерно. НО тут надо учитывать что долговечность работы подшипников нелинейно зависит от нагрузки и при должном внимании (подтяжке) к ступице ресурс не уменьшиться в 2-3 раза тем более что второй подшипник разружается, но точно уже не посчитаю, забыл уже как делается

Изменено 20 марта 2012 пользователем RML

[lacrusto 6]

Да фиг знает, хоть у них и одинаковый вылет, но ведь точка приложения силы к ступице может быть разной (в смысле расстояние до подшипников). А вот то что при уменьшении вылета плечо обката увеличивается прямо пропорционально, это конечно плохо. Рулежка будет хуже факт. Может ошибаюсь, тогда поправьте.

[Vladimir24 178]

To: @lacrusto, Кроме подшипников меняется нагрузка на сайлентблоки и шаровые (или на шкворни в мостах) .

[lacrusto 6]

Может кто поделится практическими соображениями от езды на нестандартном вылете, насколько чаще ступичные менять приходится?

[Obrokoff 408]

А если поменять диск с родного 8-го на 10-ти дюймовый, какой должен быть вылет, чтоб не было излишней нагрузки на подшипник?..

[lacrusto 6]

А если поменять диск с родного 8-го на 10-ти дюймовый, какой должен быть вылет, чтоб не было излишней нагрузки на подшипник?..

Нагрузка на подшипник определяется вектором приложения силы к ступице. В 4 посте RML ссылочку привел, там все расписано. Вопрос в том куда этот вектор приложен в стоке. Может оптимально и тогда нагрузка между ступичными делится 50 на 50, а может и нет. Поэтому не зная этого нельзя сказать что будет при изменении вылета в ту или иную сторону ИМХО. А при прочих равных изменение ширины диска не влияет на нагрузку, там же все симметрично меняется. Так мне думается.

[RML 32]

To: @Obrokoff,

Вопрос не совсем корректен, "излишняя" - это вопрос философский скорее чем технический.

Чтоб не было излишней нагрузки ЕТ д.б. штатным +60, но при этом внутренний край диска уйдет на 24,5 мм глубже в арку, если исходить из того чтобы внутренний край диска вернуть на штатное место то ЕТ д.б. +60-25=+35 при J10.

[bodydoc 14]

Друзья, много лет назад, я зашёл на этот форум с таким-же вопросом , много воды утекло. Не парьтесь, найдите данные ваших подшипников, (внутренний чуть больше) померьте расстояние м/подшипниками, в пер ступицах, плоскость средней линии диска, на бумажке от руки накидайте набросок с размерами и вы увидите как производитель нагрузил ступ пидшипники. Прочитайте в справочнике о том сколько тонн могут выдержать ваши подшипники, а новый диск, с другим ЕТ, прикиньте так чтобы плоскость НЕ ВЫХОДИЛА за нружную опору(подшипник) И ездите долго и счастливо!!! НО.... Послушайте что вам Vladimir24 говорит... дело это. И в память встают 100 с оторванными рычагами и выпавшими колёсами... 105 другое дело

[lacrusto 6]

To: @Obrokoff,

Вопрос не совсем корректен, "излишняя" - это вопрос философский скорее чем технический.

Чтоб не было излишней нагрузки ЕТ д.б. штатным +60, но при этом внутренний край диска уйдет на 24,5 мм глубже в арку, если исходить из того чтобы внутренний край диска вернуть на штатное место то ЕТ д.б. +60-25=+35 при J10.

To: RML Михаил, и все же я сумнюваюсь на счет того, что сменив на сотке вылет колеса нагрузка будет излишней. Ведь что получается, ход подвески определяется длиной рычага, и как ни крути, увеличивая его в независимой подвеске, приходится колеса максимально "надевать" на ступицу, иначе будут на улицу торчать. Так ведь? Поэтому и вылет колес у всех аналогичных по схеме авто с максимальным знАком в плюс. Правильно Будемискать говорит, я сразу не догнал, получается, что производитель естественно старается максимально увеличить рычаг, а вот что с развесовкой по подшипникам происходит при этом х.з. Может и оптимально, а может нет. Если б знать эту нагрузку по соточным подшипникам в стоке, вопросы б у меня по крайней мере отпали.

У тебя вот такая же машина и вылет вроде около 20-30, насколько часто ступичные менять приходится, нет статистики?

To: bodydoc согласен на все 100, только где бы схему по нагрузке ступичных на сотке найти?

[bodydoc 14]

Снять ступицу и померить. или здесь у ребят кто знает попросить.

[Geny 1]

Я думаю изменение вылета более критично влияет на механизмы рулевого и шкворневого (шарового) узлов...

[lacrusto 6]

Я думаю изменение вылета более критично влияет на механизмы рулевого и шкворневого (шарового) узлов...

Ну да, там момент здорово по рулевому бьет...Блин, надо мост вкатить и забыть про все эти вылеты-шмылеты

[NazareT 391]

Народ, какое мнение по ресурсу ступичных при уменьшении вылета. Бытует мнение, что нагрузка при нулевом меньше всего. Так или нет не знаю. Есть практические соображения?

не правильное мнение - меньше всего - когда центр диска находиться в центре между подшипниками, на заводе расчитали все. Диски +60 и диски -30 на разных Крузаках - будут по разному нагружать и подшипники, и все вышесказанное...

Я прокатал на -35 с 32-ми калесами на машине +2" , за два года убивал постоянно рулевую(маятник на 1 раз в лес), сайленты верхних рычагов на 3-4 месяца, шаровые на пол года, подшипники 1 раз менял. Мосту уже полгода, калеса 35, вылет -50, пока ничего не делал, (тьфу три раза.)