почитал про полиспасты

[comer 1]

Лебедь 3 т, морду тащит 1 т, зад 2 т (через блок) !!! + хз сколько т грязи, но даже если 1 т грязи, то никуда машину лебедь не сможет вытащить или порвётся чтото. Эта схема практически в грязи может не сработать, на асфальте всё получится.

[Traktorist 73]

2 Traktorist:

да, там в зависимости от коструктива авто применяются или ролики или труба (если без перегибов). На бампере - ролик, крепкий такой ролик

649440[/snapback]

Ясно, теперь объясните мне а лучше нарисуйте схему пропускания троса.

[attachmentid=55061]

насколько я понял так делает Имрамыч, но так тянуться можно только назад или нет?

Что бы можно было и вперёд тоже надо вот так:

[attachmentid=55062]

правильно?

Вывод: схема Имрамыча работоспособна в одну сторону, так?; схема черного дембеля работоспособна в обе стороны, но всё должно быть крепким и тяжелым однако, так? А вес этот будет не в самом нужном месте, так? Ну да хрен с ним с весом это можно пережить, но вот городить эту городушку ради того что бы технически грамотно тягаться во все стороны - ХЗ! Я лучше с ручной лебёдкой, хотя схема и работоспособная и живучая это, я думаю, факт неоспоримый.

[serg-hard]

Задняя лебедка рулит, тягаться назад через блок - это от лукавого! Можно на крайняк, но надо серьезно готовиться к этому мероприятию! Комап 9000 в попу 80ки встает как родной и места занимает минимально. Простые решения хоть и дороже, но зато неожиданных последствий не получишь

[AZIAT]

To: Traktorist 73

при таком пропуске троса (от морды назад) лебежение вперед происходит через блок. Трос крепится за жопу, а на лебедке распускается, получается петля. На петлю вешается блок, который крепится или сразу к дереву или через удлинитель троса.

Такая лебедочная схема имхо преминима в основном для той технике, которая ездит в основном сама по себе, а не на лебедке. 

649316[/snapback]

Понятно, а на бампере или под ним специальный клюз для пропуска троса? Мне кажется нельзя просто взять и бросить нижнюю ветвь петли под пузом, надо обеспечить чётко заданное прохождение троса под машиной а то можно чё нить и оторвать самому себе, а?

649385[/snapback]

2 Traktorist:

да, там в зависимости от коструктива авто применяются или ролики или труба (если без перегибов). На бампере - ролик, крепкий такой ролик

649440[/snapback]

Такую схему сделал bodydoc на своем хайлюксе . Только у него лебедка в базе стоит и назад лебешся через блок а вперед напрямую .

Только помнится он сказал что при активном лебежении вперед раму загибает из-за того что трос по раме на направляющих по диагонали идет .

[Игнатич]

ИМХО, конечно, но писАл уже ранее.

Затраты на "лепилово" и возможные последствия обойдутся дороже простой установки второй лебедки (назад ли, вперед - кому как предпочтительнее).

Трахание со всеми универсальными системами имеет смысл лишь из чистой ЛЮБВИ К ИСКУСТВУ, когда затраты средств и времени отступают перед очень веской причиной: ХОЧЕТСЯ! Нисколько не глумлюсь, считаю эту причину не только имеющей место быть, но и очень достойной.

[Имрамыч]

To: Traktorist 73

To: Имрамыч Слушай, растолкуй мне, никак в толк взять не могу: понятно что трос через блоки выпущен назад, аккуратно обходя все агрегаты, узлы и т.д., лебёдка спереди в районе бампера - назад тянемся без вопросов. Так вот я въехать не могу как вперёд то лебедиться при твоей схеме, если в болоте стоим а воды на высоту колеса (я нырять не согласный для того что бы трос с заду на перёд под машиной тянуть, ну её нах)

Пишу, обычно, в расчёте, что посты мой читают с самого начала, и элементарные вещи, не обсасываю, думаю, что сами додумают. Видно зря.

Трос заранее проложен, но не запущен в лебёдку, т.к. лебедится нужно в основном вперёд. при необходимости, трос разматывается с лебеды, цепляется заранее пропущенный трос. и т.д и т.п.

To: Pograndukas

У меня с деревьями, в тундре огромный дифицит , И я точно знаю, что залебедившись через два(3,4,5,6) дерева за собственную жопу, я или повалю деревья, или оторву себе жопу . И чем больше блоков- тем легче мне это сделать. Для того чтоб сдвинуться назад на полметра, надо с лебёдки РАЗМОТАТЬ 1 метр, но она-же НАМАТЫВАЕТ!

На схеме приведённой Азиатом, используеться один трос, я предлагаю использовать 2, чтобы не менять вектор, тогда и гнуть ничего не будет. Все знают, как лебёдка давит морду глубже в говнищу при лебежении за якорь, а теперь представте как она вытягивает назад по моей схеме, когда трос через блок на пер мосту и под задний мост пропущен.

Traktorist 73

На первом рисунке, почти всё верно, только трос снизу барабана, а не сверху. Лебёдка так же хорошо тянет и при включении размотки. На моём аппарате при такой схеме узлы и агрегаты не надо обходить, трос с ролика на пер. мосту напрямую уходит под задний мост. Предвижу вопросы, типа "А трос под машиной так и будет всё время болтаться?" Если кто сам не додумаеться, отвечу.

Изменено 15 мая 2009 пользователем Имрамыч

[Pograndukas]

To: Pograndukas

У меня с деревьями, в тундре огромный дифицит ,  И я точно знаю, что залебедившись через два(3,4,5,6) дерева за собственную жопу, я или повалю деревья, или оторву себе жопу . И чем больше блоков- тем легче мне это сделать.

Мне проще-деревьев в избытке

Прдложенный вариант нужен очень редко, но хочется знать что такая возможность есть...

[Игнатич]

To: Traktorist 73

........................... Для того чтоб сдвинуться назад на полметра, надо с лебёдки РАЗМОТАТЬ 1 метр, но она-же НАМАТЫВАЕТ!

649777[/snapback]

Вижу, "зацепила" тебя эта темка.

Неправ, именно при намотке на барабан машина двинется назад. "Жопу не оторвет" потому, что для дижения на зад на ОДИН метр придется намотать 2.

[Имрамыч]

Вижу, "зацепила" тебя эта темка.

Да не темка меня зацепила, а то как вы пытаетесь сделать то, что удалось только Мюнхаузену! У вас же полно деревьев, вот и попытайтесь. Если теория не доходит, то практика покажет. Успехов! А физику, всётаки советую подучить, пригодится.

[Игнатич]

Кстати, признаю свою ошибку в схеме "Мюнхаузен".

Но не в том, что "раму порвешь". Схема вполне рабочая, только вот для продвижения автомобиля назад на один метр на барабан лебедки необходимо намотать ОДИН метр троса. И никакой здесь физики, алгебры с тригонометрией. Простая математика (дошкольная даже). Если не веришь, просто нарисуй схемку на листочке. И посмотри (просчитай) изменение длины тросовой линии при сдвиге авто (ну, допустим, на 1 метр условно).

[Имрамыч]

Да не рисуй ты, а сделай на практике, теория до тебя не доходит!

только вот для продвижения автомобиля назад на один метр на барабан лебедки необходимо намотать ОДИН метр троса.

Т ы даже не знаешь, для чего нужен блок на жопе, именно он обеспечивает удвоенное усилие. Для продвижения на метр, при намотке одного метра трос надо цеплять непосредственно за жопу! Теперь тебе надеюсь понятна абсурдность схемы. единственный способ сделать эту схему работоспособной, вот:

[attachmentid=55234]

Вот при этой схеме, машина назад поедет, здесь первая машина выполняет роль не мертвяка(якоря), а двигается вместе с застрявшей.

Если и сейчас не понял, я пас, педагогический не заканчивал. Если специально обученые люди тебе не вдолбили этих знаний, то куда мне...

[Traktorist 73]

Мужики, ну Вы, блин, даёте!!! Как всё жестко у Вас там, у нас тут как-то легче всё.

[Игнатич]

[attachmentid=55246]

Да не рисуй ты, а сделай на практике, теория до тебя не доходит!

только вот для продвижения автомобиля назад на один метр на барабан лебедки необходимо намотать ОДИН метр троса.

Т ы даже не знаешь, для чего нужен блок на жопе, именно он обеспечивает удвоенное усилие. Для продвижения на метр, при намотке одного метра трос надо цеплять непосредственно за жопу! Теперь тебе надеюсь понятна абсурдность схемы. единственный способ сделать эту схему работоспособной, вот:

[attachmentid=55234]

Вот при этой схеме, машина назад поедет, здесь первая машина выполняет роль не мертвяка(якоря), а двигается вместе с застрявшей.

Если и сейчас не понял, я пас, педагогический не заканчивал. Если специально обученые люди тебе не вдолбили этих знаний, то куда мне...

650956[/snapback]

Уважаемый Имрамыч, то что Вы не заканчивали педагогический, видно из пафоса Вашего выступления. Педучилищах (не говоря уже о ВУЗах) учат быть добрыми.

Что касается схемы:

Нужно просто нарисовать и разобраться СПОКОЙНО.

Итак: допустим (рис.1) есть авто с лебедкой, закрепленое тросом через НЕПОДВИЖНЫЕ блоки по указаной схеме. Длина тросовой линии в данном случае будет рвна:

5+5+5+X+Y+Z

Теперь представьте, что машина сдвинулась назад на 1 метр (рис.2).

В этом случае общая длина тросовой линии равна:

6+4+4+X+Y+Z

X+Y+Z есть величины постоянные, их сумму можно не учитывать.

Таким образом Рис.1 5+5+5=15 метров

Рис.2 6+4+4=14 метров

Да, по схеме двойного полиспаста для продвижения на один метр необходимо намотать на лебедку 2 метра троса. Так и проиисхлдило бы, если б лебека оставалась неподвижной. Но она движется вместе с машиной НАЗАД. То есть, из 2-х метров троса, необходимых для намотки на барабан 1 "минусуется" за счет сдвига машины.

Схемы прилагаю. В начале поста, почему-то, прикрепляются

Спорить больше не буду, тем более в таком тоне.

То Тракторист

Вот видишь, а ты говорил, что схема не теоретическая. Сколько мы здесь спорим, "на диване". А нормальные жЫперы в прошедшие выхлдные просто ехали "в поле". ПРАКТИЧЕСКИ.

[VovСолярка]

Ужос!!!

Было пятнадцать метров троса. Два метра намотали на барабан лепётки. Должно остаться 13 метров, а осталось четырнадцать....

Вот на этот метр твоя тачка и станет длиннее!!!

Действительно арихметика начальных классов.

Изменено 18 мая 2009 пользователем VovСолярка

[VovСолярка]

2 Игнатич

Вот более интересный вопрос: "В какую сторону на твоей схеме автомобиль увеличит свою длину относительно своего центра? Или одинаково в обе стороны?"

[Traktorist 73]

[aarnet]

Предлагаю на каком нить ближайшем слете опробовать схемку, но не а\м - стрЁмно как то

взять бревно вместо а\м, а вместо эл.лебедки ручную к бревну примастачить... и посмотерть - порвет бревно ? или сдвинется назад...

и на видео обязательно !!!!!!!!!!!!

[Traktorist 73]

Ну Вы чё блин, я тоже хочу поучаствовать. Не ехать же к Вам из-за кучи тросов с диваном. Требую видеофиксирования всего процесса в обязательно-принудительном порядке !!!

To: aarnet

+100

[Игнатич]

Ужос!!!  

Было пятнадцать метров троса. Два метра намотали на барабан лепётки. Должно остаться 13 метров, а осталось четырнадцать....

Вот на этот метр твоя тачка и станет длиннее!!!

Действительно арихметика начальных классов.

651525[/snapback]

Господи!

Ну читайте же внимательнее. Намотается ОДИН метр троса.

[VovСолярка]

Ужос!!!  

Было пятнадцать метров троса. Два метра намотали на барабан лепётки. Должно остаться 13 метров, а осталось четырнадцать....

Вот на этот метр твоя тачка и станет длиннее!!!

Действительно арихметика начальных классов.

651525[/snapback]

Господи!

Ну читайте же внимательнее. Намотается ОДИН метр троса.

651778[/snapback]

Тада на блоке по 4,5 метра два раза будет и тачка удлинится только на полметра. Так, лёгкий стрейч.