Ломает шкив коленвала

[Denister]

Всем привет.

Вернулся из поездки по Карелии с двоякими впечатлениями. Все вроде отлично, но машинка дважды подводила. Первый раз за Вологдой заметил течь масла из переднего сальника коленвала, тот что в передней крышке стоит. Остановились, разобрали и охренели...

шкив разломился и куском срезало сальник. Через день приехал гонец с новым сальником, шкивом и шпонкой. Все было установлено на место. Единственное шкив оказался немного другим, ремень под кондей должен был быть не клиновой как у меня а поликлиновый, так что остался без кондея. Зато машина на ходу и отпуск не сорван! Место под шпонку в коленвале немного разбило, но мы решили, что не критично.

Второй раз беда случилась примерно через 900 км пробега которые включили в себя дорогу на Бесов Нос. Возвращались мы с полярного круга и не доезжая 250км до Медвежьегорска приборы показали отсутствие зарядки и моментальное закипание. Осмотр подкапотного пространства показал, что шкив коленвала откручен и висит на ремнях. Сразу мысль - хреново затянули, вот и раскрутился. Но оказалось, что шкив опять сломан и как в прошлый раз по линии шпонки. И как в прошлый раз срезало сальник. В итоге эвакуатор до Медвежьегорска и ожидание деталей 5 дней. Место под шпонку было разбито, как мне показалось так же, т.е. не увеличилось.

Новый шкив я установил вообще без шпонки, ибо заходил он сильно внатяг и попасть в шпонку было не реально. Да и мысль закралась, что шкив именно шпонка и ломает ибо имеет люфт в нижней части. Домой доехал без проблем.

Вот теперь сижу и думаю что дальше делать? Без шпонки кататься как-то стремно. А ставить ее в разбитое место тоже не айс, попандос на переборку движка и новый коленвал?

В итоге хочу разобраться в причине поломки и понять как избежать повторений. Посоветуйте други кто что сможет.

[ssab]

Всем привет.

Вернулся из поездки по Карелии с двоякими впечатлениями. Все вроде отлично, но машинка дважды подводила. Первый раз за Вологдой заметил течь масла из переднего сальника коленвала, тот что в передней крышке стоит. Остановились, разобрали и охренели...

шкив разломился и куском срезало сальник. Через день приехал гонец с новым сальником, шкивом и шпонкой. Все было установлено на место. Единственное шкив оказался немного другим, ремень под кондей должен был быть не клиновой как у меня а поликлиновый, так что остался без кондея. Зато машина на ходу и отпуск не сорван! Место под шпонку в коленвале немного разбило, но мы решили, что не критично.

Второй раз беда случилась примерно через 900 км пробега которые включили в себя дорогу на Бесов Нос. Возвращались мы с полярного круга и не доезжая 250км до Медвежьегорска приборы показали отсутствие зарядки и моментальное закипание. Осмотр подкапотного пространства показал, что шкив коленвала откручен и висит на ремнях. Сразу мысль - хреново затянули, вот и раскрутился. Но оказалось, что шкив опять сломан и как в прошлый раз по линии шпонки. И как в прошлый раз срезало сальник. В итоге эвакуатор до Медвежьегорска и ожидание деталей 5 дней. Место под шпонку было разбито, как мне показалось так же, т.е. не увеличилось.

Новый шкив я установил вообще без шпонки, ибо заходил он сильно внатяг и попасть в шпонку было не реально. Да и мысль закралась, что шкив именно шпонка и ломает ибо имеет люфт в нижней части. Домой доехал без проблем.

Вот теперь сижу и думаю что дальше делать? Без шпонки кататься как-то стремно. А ставить ее в разбитое место тоже не айс, попандос на переборку движка и новый коленвал?

В итоге хочу разобраться в причине поломки и понять как избежать повторений. Посоветуйте други кто что сможет.

Извините а резьба храповика и болта в порядке? Частнько тянет болт храповика когда шкив открученный ездит....

[Denister]

Извините а резьба храповика и болта в порядке? Частнько тянет болт храповика когда шкив открученный ездит....

резьба в норме, абсолютно не повредилась

[diplodok]

Я так понимаю,ломает как раз по шпонке.Это именно из-за люфта шпонки в шпоночном пазе.Возникает ударная нагрузка и кирдык.Видимо открутился болт и появился люфт,шкив начал болтаться и вот Вам результат.Вал можно оставить.Надо прорезать шпоночный паз на 180 градусов.Или увеличить ширину шпонки и изготовить её фигурную.Всё должно собираться без люфтов.Удачи

[Костяра]

Только-что заменил шкив с такой-же проблемой, правда была только трещина, отломиться не уснело, но сальник порезало и открутилось все руками. Это уже второй раз. Главный вопрос - почему шкив трескается первый раз, когда шпоночный паз еще не должен быть разболтанным? Что ждать - опять треснет?

[Denister]

Только-что заменил шкив с такой-же проблемой, правда была только трещина, отломиться не уснело, но сальник порезало и открутилось все руками. Это уже второй раз. Главный вопрос - почему шкив трескается первый раз, когда шпоночный паз еще не должен быть разболтанным? Что ждать - опять треснет?

У меня треснуло. И я подозреваю, что сначала сломало шкив и только потом он открутился. Примечательно, что первый раз болт был закручен настолько, что открутился он только раза с десятого. Причем откручивали при помощи стартера уперев ключ в раму.

[Костяра]

Да, у меня 1ФЗ, но это не суть важно. Говорят именно от перетяжки болта это происходит первый раз. Но механизм процесса непонятен.

[wowan75]

надо востанавливать паз в коленвале - его разбило

малейшая неплотность посадки шпонки недопустима (особенно на дизеле)

Изменено 22 августа 2011 пользователем wowan75

[arbus]

Было такое пару лет назад.

так же точно сломало (могу даже в гараже найти и сфотать).

поставил другой - такая же хрень.

купил новый и шпонку новую (кстати насколько я помню на коленвале 2 шпонки и одна чуть чуть уже).

поставил и через 50 км проверил - откручивается гад, хотя я посадил на резьбовой синий клей (пару витков намазал) и закрутил со всей дури ключём специально изготовленным (ну очень большим).

потом понял, что шпонку надо проверять после установки т.к. она может вылезти.

если короче, то:

- шпонку посадил на клей, подождал;

- поставил шкив;

- проверил посадку шпонки (зеркальцем можно хотя и геморно);

- намазал болт полностью всю резьбу клеем;

- закрутил и подождал до утра.

езжу 2, 5 года.

Изменено 22 августа 2011 пользователем arbus

[Denister]

Было такое пару лет назад.

так же точно сломало (могу даже в гараже найти и сфотать).

поставил другой - такая же хрень.

купил новый и шпонку новую (кстати насколько я помню на коленвале 2 шпонки и одна чуть чуть уже).

поставил и через 50 км проверил - откручивается гад, хотя я посадил на резьбовой синий клей (пару витков намазал) и закрутил со всей дури ключём специально изготовленным (ну очень большим).

потом понял, что шпонку надо проверять после установки т.к. она может вылезти.

если короче, то:

- шпонку посадил на клей, подождал;

- поставил шкив;

- проверил посадку шпонки (зеркальцем можно хотя и геморно);

- намазал болт полностью всю резьбу клеем;

- закрутил и подождал до утра.

езжу 2, 5 года.

Шпонка при установке вылазит - это верно, особенно когда посадочное место разбито. Потому садили ее тоже на клей. Идею с резьбовым герметиком отмел ибо не исключаю возможности последующей разборки двигателя, и вот тогда открутить шкив будет анриал.

[arbus]

клей специальный резьбовой герметик сильной фиксации (синего цвета).

открутить его потом возможно, лучше всего пневмогайковёртом.

я тоже не хотел сажать на клей, но после 2-ух сломанных шкивов и когда новый откручивается каждые несколько км и по пути гробит сальник - не до шуток.

а то и под ремонт или замену коленвала попадёшь ((((

Изменено 22 августа 2011 пользователем arbus

[wowan75]

это у дизелей - болезнь

шпонки режет

своему 1хз при сборке, между шкивом и кв и в пазы шпонки нанёс фиксатор резьбы.

не разбивает пока

[arbus]

при сборке

у меня это произошло после сборки.

[Denister]

у меня это произошло после сборки.

не понял, имеется ввиду, что шпонка вылезла после сборки? как это вообще возможно?

[Кузьмич55]

Называется анаэробный фиксатор резьбы.У них все резьбовые соединения на него посажены-поэтому без шайб гровера.

[arbus]

не понял, имеется ввиду, что шпонка вылезла после сборки? как это вообще возможно?

шпонка то вылазит при сборке, поэтому надо обязательно проверять после посадки шкива.

но я имел ввиду, что болезнь с откручиванием у меня началась после сборки движка, хотя тянул хорошо.

знакомые ребята, которые делают только дизеля потом сказали , что это болезнь у дизелей и надо обязательно на фиксатор сажать - И МАЗАТЬ НА ВСЮ ДЛИНУ БОЛТА.

Изменено 22 августа 2011 пользователем arbus

[wowan75]

у меня это произошло после сборки.

ну правильно

крутильные колебания разбивают шпонку и крутят болт при работе дизеля...шкив тяжёлый.

и если прослабло, то болт мазать безполезно...он неоткрутится конечно, но шкив всё равно разболтает и он провернётся со временем.

Изменено 22 августа 2011 пользователем wowan75

[diplodok]

ну правильно

крутильные колебания разбивают шпонку и крутят болт при работе дизеля...шкив тяжёлый.

и если прослабло, то болт мазать безполезно...он неоткрутится конечно, но шкив всё равно разболтает и он провернётся со временем.

Мазали фиксаторами - отрывает шляпку у болта и проблем ещё больше.Узел должен быть правильно собран и никаких зазоров и люфтов.

[arbus]

Всё правильно.

если быть точным, то при установке нового шкива:

- шлифанул концевик коленвала;

- выбрал все задиры в шпоночной канавке;

- поставил новую шпонку и шкив (вошли очень плотно).

и плюс посадил новый болт на анаэробный фиксатор резьбы.

[Denister]

Итак что мы имеем в чистом остатке.

1. Раз такая фигня случилась, то сколько ни колдуй пока все не выведешь в заводские зазоры будет сворачивать шкив.

2. Коленвал все-равно снимать, т.е. двигло разбирать придется по любому.

Менять коленвал, либо покупать новый думаю покажет вскрытие. Если это уже подизносился, то лучше купить новый. Давление меня беспокоит, точнее стало беспокоить с тех пор как сел в аналогичную машину с идентичным движком. У коллеги давление на целое деление выше! У меня на холостых почти ноль, еле еле выше нижней отметки показывает. Максимум стрелка подымается на одно деление датчика при оборотах 2,5 тыс.