Смазка шрус в карданный вал

[pumba 0]

Тема избитая, но конкретного ответа на свой вопрос так и не нашел... Купил смазку ШРУС LM 47 Langzeitfett http://catalogue.liquimoly.ru, прошприцевал ей крестовины и шлицевые соединения карданного вала. Полазив в интернете нашел информацию что данные узлы трансмиссии смазывать смазкой шрус нежелательно, для этого есть свои смазки... В связи с этим вопрос: Как в данной ситуации поступить? Есть ли смысл покупать другую смазку, снимать и чистить карданный вал, или же можно продолжать пользоваться уже купленной смазкой. Может ли привести к повышенному износу узлов карданного вала использование этой смазки, учитывая влияние таких факторов как контакт смазываемых узлов с водой, атмосферой, механическими частицами? Температура эксплуатации -30-+120, дисульфат молибдена есть (как в мануале), основа литиевая. Вроде все то, но есть сомнения... Вскрытие конечно покажет, но желания так диагностировать автомобиль нет.

[Spielberg1947 3]

Смазка хорошая и характеристики у неё чудесные, но пакость этой смазки в том, что при контакте с водой она засахаривается, превращается в абразив и закупоривает каналы и подшипники. ШРУС в этом плане защищён, а карданы нет.

Я когда по ошибке нашприцевал подобной смазки, после того как понял что к чему, начал вытеснять другой смазкой. Только делал это не сразу, а часто. т.к. в шлицевом соединении пробку может выдавить, если чрезмерно набить смазки. Через три шприцовки смазка обновилась.

[pumba 0]

Спасибо за совет.

[pumba 0]

Вот еще немного порылся и нашел... http://www.liquimoly.by/download/doc/3510%20LM%2047%20Langzeit-fett.pdf?phpMyAdmin=bc4a16485bt19a51349-это моя и http://liquimoly.by/download/doc/3552%20Mehrzweckfett.pdf?phpMyAdmin=bc4a16485bt19a51349-это то что рекомендуют для смазывания карданных валов. По характеристикам смазки похожи, водостойкость характеризуется одинаковым показателем... Но в описании смазки Mehrzweckfett акцент сделан именно на водостойкости. :unsure:

[КАА 15]

To: @pumba,

Там же в каталоге Ликви Моли рядом со смазкой ШРУС есть специальная смазка для карданных крестовин. Пользуюсь ей уже более 4-х лет, полет нормальный.

ИМХО, карданы и ШРУСы работают не совсем одинаково и не в одинаковых условиях.

[pumba 0]

Вот что ответили мне на сайте компании: "Не надо больше ничего покупать, снимать, чистить и т.д. Противопоказаний по шприциванию крестовин и шлицивых соединений карданного вала у LM 47 нет. Она будет прекрасно работать в указанных соединениях. Не надо больше ничего покупать, снимать, чистить и т.д. Противопоказаний по шприциванию крестовин и шлицивых соединений карданного вала у LM 47 нет. Она будет прекрасно работать в указанных соединениях."

Можно снова спать спокойно :blush:

[wowan75 30]

тойота (в мануале на тлк105 2002г) рекомендует смазывать карданы безмолибденовой смазкой

а в мануале на тлк80 1992г - молибденовой.

провели работу над ошибками

Изменено 2 мая 2012 пользователем wowan75

[КАА 15]

Вот что ответили мне на сайте компании: "Не надо больше ничего покупать, снимать, чистить и т.д. Противопоказаний по шприциванию крестовин и шлицивых соединений карданного вала у LM 47 нет. Она будет прекрасно работать в указанных соединениях. Не надо больше ничего покупать, снимать, чистить и т.д. Противопоказаний по шприциванию крестовин и шлицивых соединений карданного вала у LM 47 нет. Она будет прекрасно работать в указанных соединениях."

Можно снова спать спокойно :blush:

Хорошо если так.

А ты им про взаимодействие с водой, режимы работы..... в запросе указывал? Некоторые менеджеры могут и не знать практически в какие узлы, где и как заполнять (пробивать) конкретную смазку.

А то выше были тревожные отзывы.

ИМХО, я бы все-таки перешел на смазку для карданов.

П.С. Ответ на сайте - ответ менеджера по продажам, ну или по связям с общественностью. Если бы тебе ответил разработчик - другое дело (причем конкретный специалист, имеющий имя, фамилию, должность и др.данные, или привел документ компании).Они же не просто так делают разные смазки для разных узлов. Если бы еще достать и сравнить спецификации на каждую смазку (или тех.паспорт, ТУ, по нашему), или др.документ, где полностью указаны характеристики.

[pumba 0]

Хорошо если так.

А ты им про взаимодействие с водой, режимы работы..... в запросе указывал? Некоторые менеджеры могут и не знать практически в какие узлы, где и как заполнять (пробивать) конкретную смазку.

А то выше были тревожные отзывы.

ИМХО, я бы все-таки перешел на смазку для карданов.

П.С. Ответ на сайте - ответ менеджера по продажам, ну или по связям с общественностью. Если бы тебе ответил разработчик - другое дело (причем конкретный специалист, имеющий имя, фамилию, должность и др.данные, или привел документ компании).Они же не просто так делают разные смазки для разных узлов. Если бы еще достать и сравнить спецификации на каждую смазку (или тех.паспорт, ТУ, по нашему), или др.документ, где полностью указаны характеристики.

Согласен... Документы сравнивал, все нормально (мой первый пост). В вопросе указал все. К менеджерам по продажам тоже отношусь скептически, им главное втюхать, работа у ребят такая Поэтому я открыл духовку, поставил ее на 100 градусов, засунул смазки в банке, залил ее водой и... оставил на 2 часа. Периодически смотрел и размешивал. :lol: Меня лично состояние смазки после такого эксперимента успокоило, хотя это больше похоже на... Кстати я бы на месте менеджеров сказал,мол сынок, купи такую штуку, прочисти ей все что смазал старой смазкой, а потом купи вот такую и смажь заново и будет тебе счастье, а иначе А ребята написали просто: катайся на здоровье, противопоказаний для использования этой смазки в этих узлах нет, будет работать отлично. Я никого не агитирую смазывать именно этой смазкой кардан, каждый сам решит для себя что ему подойдет, просто меня то что я узнал успокоило... За советы спасибо

[олег71 222]

Смазки типа шрус предназначены как противозадирные ,обладают повышенной способностью за счет наличия в них именно графита сглаживать в метале поверхности. Если посмотреть как устроен любой шруз станет ясно что речь идет о зазорах в несколько мм тоесть смазки там просто дофига. При этом на него всегда надет пыльник!!! всегда!. На карданных шлицах как такогого нет пыльника и температура у него не сильно большая он крутясь остывает.А вот реакция с влагой и уж тем более с водой у большенства смазок предназначенных для работы в( герметичном) пространстве очень и очень плохие. Ездить можешь только вот ремонт будет всё равно за твой счет.А уж в крестовинах вообще игольчатый подшипник там плёнка из масла тоньше волоса, смазку надо менять(шприцевать) каждые 5000 т.км. В прочем хозяин барин.

[pumba 0]

Ездить можешь только вот ремонт будет всё равно за твой счет.

Обязательно отпишусь, если буду ремонтироваться, чтоб таких эксперементаторов было меньше. Еще раз повторюсь, что смазки моя и для карданных крестовин ОЧЕНЬ похожи по свойствам и составу если посмотреть на паспорта. В мануале написано литиевая с молибденом класс вязкости nlgi 2, все сходится... Не сочтите за упрямого барана, но менять смазку не надумал... И другим такими экспериментами заниматься не советую. То что шприцевать надо каждые 5000 это точно...

[kasper-dp 87]

1. в игольчатых подшипниках (крестовины, триподы) НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ смазки содержащие твердые частицы. маленькие зазоры - текучие смазки. идеальной для их смазки была бы трансмиссионка вообще, если бы её можно было там удержать.

2. в игольчатых подшипника не нужны ПРОТИВОЗАДИРНЫЕ смазки. ролики это не шары и смазка там нужна ПРОТИВОИЗНОСная.

3. смазки с "молибденом" предназначены только для работы в защищеных от воздействих окружающей среды местах (под пыльниками). на воздухе они окисляются и "молибден" превращается в образив.

Изменено 4 мая 2012 пользователем kasper-dp

[kot333 644]

что в крестовинах что в шлицевых на качество смазки влияет не ее тип а ее наличие.

можешь мазать чем угодно хоть шрусом хоть не шрусом

я мажу тем что есть в пистолете иногда шрус иногда нет.

крестовины с замены прошли уже тыщ 70 все хорошо

[КАА 15]

Согласен... Документы сравнивал, все нормально (мой первый пост). В вопросе указал все. К менеджерам по продажам тоже отношусь скептически, им главное втюхать, работа у ребят такая Поэтому я открыл духовку, поставил ее на 100 градусов, засунул смазки в банке, залил ее водой и... оставил на 2 часа. Периодически смотрел и размешивал. :lol: Меня лично состояние смазки после такого эксперимента успокоило, хотя это больше похоже на... Кстати я бы на месте менеджеров сказал,мол сынок, купи такую штуку, прочисти ей все что смазал старой смазкой, а потом купи вот такую и смажь заново и будет тебе счастье, а иначе А ребята написали просто: катайся на здоровье, противопоказаний для использования этой смазки в этих узлах нет, будет работать отлично. Я никого не агитирую смазывать именно этой смазкой кардан, каждый сам решит для себя что ему подойдет, просто меня то что я узнал успокоило... За советы спасибо

Тут агитировать никого не надо. Все понимают - о чем речь.

По-моему все эксперименты - для личного успокоения, - без обид.

П.С. Хотел бы я увидеть манагера, который посоветует промыть, да и еще расскажет как это правильно сделать.

[конго 3]

МС-1000

В ступичные подшипники забил и крестовины прошприцую, как только синюю оттуда выдавлю.

[КАА 15]

МС-1000

В ступичные подшипники забил и крестовины прошприцую, как только синюю оттуда выдавлю.

Что за зверь этот "МС-1000", поподробней плиз, производитель, характеристики.....

[kasper-dp 87]

я бы не стал её в крестовины пихать. подбирая из имеющихся (о полимочевинной, которая нужна, никто в магазинах у нас не слышал) смазку более-менее подходящую для трипода обнаружил: на старой смазке подшипники крутились мягко и идеально легко, но её было мало и надо было на что то поменять. промыл и намазал МС-1000 - подшипники стали закусывать в руках и заметно шуметь при вращении. вымыл нахрен и набил DELO EP - иголки снова вернулись к жизни и закрутились плавно и бесшумно. к сожалению в продаже она только NLGI 2, а надо бы нулевку... теория подтвердилась практикой. в ШРУС же напихал именно тысячку.

[конго 3]

я бы не стал её в крестовины пихать. подбирая из имеющихся (о полимочевинной, которая нужна, никто в магазинах у нас не слышал) смазку более-менее подходящую для трипода обнаружил: на старой смазке подшипники крутились мягко и идеально легко, но её было мало и надо было на что то поменять. промыл и намазал МС-1000 - подшипники стали закусывать в руках и заметно шуметь при вращении. вымыл нахрен и набил DELO EP - иголки снова вернулись к жизни и закрутились плавно и бесшумно. к сожалению в продаже она только NLGI 2, а надо бы нулевку... теория подтвердилась практикой. в ШРУС же напихал именно тысячку.

В ШРУСы я ее тоже напихал.... )))))

[конго 3]

Что за зверь этот "МС-1000", поподробней плиз, производитель, характеристики.....

один из примеров в яндексе:

http://www.promnavigator.ru/innovations/materials/d1461

Изменено 5 мая 2012 пользователем конго

[КАА 15]

один из примеров в яндексе:

http://www.promnavigator.ru/innovations/materials/d1461

Спасибо, просвещаемся.

Особенно вот это понравилось:

"Входящий в состав смазки МС-1000 ультрадисперсный порошок цинка замедляет процессы коррозионного износа, что обеспечивает определённую защиту узла трения при потере герметичности"...."Смазка МС-1000 не требует полной замены ввиду отсутствия частиц износа в смазке"....