Тем, кто любит отдыхать на реке

[koti4 28]

на РОИ инициативу и сарафанное радио , всего 100тык голосов

[Danone]

гулял вчера со своим мелким по бутово в парке рядом с ж/д. есть там один жабовник с ротанами, так вот что я так увидел

Комрады просветите шо за?!

ЗЫ пока ниче не поменялось - как все шашлычили там, так и шашлычат ну и тд.

[koti4]

цэ ментовозы будут на "рыбалку" приезжать , счас пока прикамливают

[Suhebator]

Ответы как под копирку. Казачки то засланы!

[Елкин]

В каждом регионе есть своя карта-схема водоохранных зон.

Как правило такие зоны находятся в черте города или в районе водозаборов.

Покопайтесь в интернете или в каком-нибудь местном агентстве водных ресурсов спросите такую карту.

И все, рыбачте и отдыхайте на здоровье.

Изменено 31 мая 2013 пользователем Елкин

[SasZJ]

Тэээкс... Вобчем всё изменилось. Беда пришла со стороны 48 статьи Федерального закона от 20.12.2004 N 166-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Поменялась там формулировка. Теперь, если водоем признается имеющим рыбопромысловое значение, то его окружают рыбоохранной зоной по представлению Росрыболовства, что вводит ограничение на ведение хозяйственной и иной деятельности. Ввод этих ограничений приводит к автоматическому появлению ВОЗ на этом водоеме. Учитывая, что РОЗ вводится для рек от истока до устья, и что у нас в Алтайском крае, а также в Республике Алтай, а также в Астраханской области РОЗами оснастили все реки, речушки, ручьи и часть озер, картина выглядит удручающей.

Я попереписывался с Федеральным Агентством по рыболовству. Они мне ответили, в ключе, что в алфавитном порядке регионы оснащаются рыбоохранными зонами. Сижу вот репу чешу чего делать дальше...

Есть мысли у кого?

[Медwедь]

Угу.

А еще штрафы недетские.

Тут недавно на Мос. море рыбоохрана поймала четырех местных человек с сеткой в нерестовый период, каждому влупили по 300 тыр штрафа. Учитывая что средняя з/п в тех краях 20-25 тыр, можно осознать размер трагедии. 

 

Кстати, еще вопрос. Как быть со сплошь застроенными коттеджами берегами в некоторых местностях? Личные пристани и заборы прямо в реку метров на 10. А также неясного состояния канализация. Но по бумагам-то у них все ок. И что теперь? 

[Асуныч]

Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы http://www.zakonrf.info/vodniy-kodeks/65/

 

1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии (границам водного объекта) морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.

 

Мы за эту формулировку голову сломали и копьев штук сто, но судя по всему получается что любой водоём имеет водоохранную зону.

 

15. В границах водоохранных зон запрещаются:

4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие

 

Причем грунтовка не прокатывает под твердое покрытие.

"К  твердому   покрытию  автодорог  относятся   дороги  цементобетонные, асфальтобетонные, из щебня и гравия, каменные мостовые, из грунтов и местных малопрочных материалов, обработанных вяжущими материалами."

 

Есть нюанс

6. Органы государственной власти, указанные в пункте 3 настоящих Правил, обеспечивают размещение специальных информационных знаков на всем протяжении границ водоохранных зон и прибрежных защитных полос водных объектов в характерных точках рельефа, а также в местах пересечения водных объектов дорогами, в зонах отдыха и других местах массового пребывания граждан и поддержание этих знаков в надлежащем состоянии.

http://base.garant.ru/12164526/#friends

 

Но в Барнауле парни судились и суд ответил им, что: 

"отсутствие специальных информационных знаков о наличии водоохранной зоны и ее ширине, не является обстоятельством, исключающим административную ответственность по части 1 статьи 8.42 КоАП РФ, так как не освобождает гражданина от обязанности по самостоятельному исполнению требований вышеизложенных норм природоохранного законодательства."

 

Идея снимать госномера при съезде с дорог общего назначения тоже не канает, ибо.

 

Статья 27.9. Досмотр транспортного средства

 

1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.

 

А это

 

6) должностными лицами органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства в области охраны окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о животном мире, законодательства о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов, при выявлении административных правонарушений в соответствующей сфере - в служебное помещение органа внутренних дел (полиции), помещение органа местного самоуправления сельского поселения или в иное служебное помещение;

(в ред. Федеральных законов от 04.12.2006 N 201-ФЗ, от 03.12.2008 N 250-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ)

 

Вобщем учитывая, что 

 

4. Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью:

1) до десяти километров - в размере пятидесяти метров;

2) от десяти до пятидесяти километров - в размере ста метров;

3) от пятидесяти километров и более - в размере двухсот метров.

 

5. Для реки, ручья протяженностью менее десяти километров от истока до устья водоохранная зона совпадает с прибрежной защитной полосой. Радиус водоохранной зоны для истоков реки, ручья устанавливается в размере пятидесяти метров.

 

6. Ширина водоохранной зоны озера, водохранилища, за исключением озера, расположенного внутри болота, или озера, водохранилища с акваторией менее 0,5 квадратного километра, устанавливается в размере пятидесяти метров. Ширина водоохранной зоны водохранилища, расположенного на водотоке, устанавливается равной ширине водоохранной зоны этого водотока.

 

На глаз водоохранную зону в течении двух секунд (встретив по дороге ручей) определить не возможно то все мы потенциальные нарушители и дойные коровы.

 

Для себя решил:

1) Машину ставить от воды максимально далеко. В принципе ни когда особо и не стремился авто на самый пляж поставить.

2) Снимать номера и ложить в авто подальше и поглубже. Смысл-избежать случаев когда "приехал черт на катере, вышел, всё сфоткал". Удлинить путь злу, так сказать

 

[SasZJ]

Народ, это всё что ли? Тема то серьезная. Мне Минсельхоз вона какой ответ прислал:

 

Если кто-то думает, что его этот вопрос не касается, то это не так. Просто очередь еще не дошла.

Особо хотелось бы обратить внимание спортсменов и экспедиционеров на этот вопрос. Вам по речкам как ездить?

[temp]

Как спускать катер,который перевозится на прицепе при отдыхе дикарями на разных реках .Любой заезд в воду -нарушение ?

[Абориген]

Как спускать катер,который перевозится на прицепе при отдыхе дикарями на разных реках .Любой заезд в воду -нарушение ?

Если следовать строго букве закона-То ДА, расстрелять на месте!!! В Законе нет допущений "если".

[Асуныч]

Народу как всегда похрену. 

Пока гром не грянет. Но по правде сказать случаи реально редки. А у нас край озер - почти 4 000 озер в области. Особенно жесткого пресса нет. Случайные, не системные наказания. 

[urist63]

Народ, это всё что ли? Тема то серьезная. Мне Минсельхоз вона какой ответ прислал:

Цитата.jpg

 

Если кто-то думает, что его этот вопрос не касается, то это не так. Просто очередь еще не дошла.

Особо хотелось бы обратить внимание спортсменов и экспедиционеров на этот вопрос. Вам по речкам как ездить?

Непонятно, почему вы только сейчас "возбудились", народ исправно штрафуют с момента принятия водного кодекса, обжаловать практически невозможно, суды заняли позицию, что все водоемы в стране имеют водоохранную зону, и поэтому за любой подьезд к водоему положен штраф, хотя на самом деле такого быть не должно. Но мы в России живем, поэтому подьехал к воде - готовь деньги.

[Асуныч]

Как спускать катер,который перевозится на прицепе при отдыхе дикарями на разных реках .Любой заезд в воду -нарушение ?

 

Как всегда вопрос формулировок

 

1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии (границам водного объекта) морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.

 

Вот эта буква И, вроде как говорит нам, что на всех озерах, реках и ручьях устанавливается  "специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности"

[urist63]

 

Как всегда вопрос формулировок

 

1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии (границам водного объекта) морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.

 

Вот эта буква И, вроде как говорит нам, что на всех озерах, реках и ручьях устанавливается  "специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности"

 

Я вот наоборот по этой букве "И" имею мнение.

Для того чтобы территория стала водоохранной зоной нужно два условия 1) примыкание к береговой линии 2) установление специального режима хоз деятельности. Поэтому Правительствам регионов надлежало рассмотреть и принять постановление в котором были бы определены водоохранные зоны и они не должны были подразумевать все земли вокруг воды, а быть четко определены, в таких местах как раз и должны быть установлены таблички, в некоторых регионах это так и сделали, а гдето по дурости признали, что все земли вокруг воды водоохранные зоны. Самое паршивое, что и судам разбираться лень, и они так же считают....

[Абориген]

Да всё это очень просто обойти, нужно просто болотироваться каким нибудь Депутатом, им всё можно!!! Остальные дружно сосут, (или платят)!!!

[SasZJ]

Непонятно, почему вы только сейчас "возбудились", народ исправно штрафуют с момента принятия водного кодекса, обжаловать практически невозможно, суды заняли позицию, что все водоемы в стране имеют водоохранную зону, и поэтому за любой подьезд к водоему положен штраф, хотя на самом деле такого быть не должно. Но мы в России живем, поэтому подьехал к воде - готовь деньги.

Только сейчас я возбудился потому, что только 20 января изменилось ПП, регламентирующее установку РОЗ. До этого нарушение режима ВОЗ разруливалось на раз-два, ибо необходимым атрибутом ВОЗ является ее регистрация в РосВодРеестре. Знаки ничего не значат. А устанавливать ВОЗ можно только там, где вводятся ограничения на ведение хозяйственной и иной деятельности. Так вот рыбоохранная зона теперь как раз и вводит эти ограничения. А, учитывая, что рыбоохранная зона определяется на всем протяжении реки/ручья, то и водоохранка теперь тоже будет действовать по всему берегу.

Как бы еще... короче водоохранная зона - это следствие ввода ограничений на ведение хоздеятельности, а рыбоохранка - причина теперь. Раньше тоже была следствием.

Ты ж юрист! Если есть возможность почитать 65 статью ВК и 48 статью ФЗ от 20.12.2004 N 166-ФЗ, прочти.

Я вот наоборот по этой букве "И" имею мнение.

Для того чтобы территория стала водоохранной зоной нужно два условия 1) примыкание к береговой линии 2) установление специального режима хоз деятельности. Поэтому Правительствам регионов надлежало рассмотреть и принять постановление в котором были бы определены водоохранные зоны и они не должны были подразумевать все земли вокруг воды, а быть четко определены, в таких местах как раз и должны быть установлены таблички, в некоторых регионах это так и сделали, а гдето по дурости признали, что все земли вокруг воды водоохранные зоны. Самое паршивое, что и судам разбираться лень, и они так же считают....

Абсолютно верно. И в 48 статье было также. Сейчас союз "и" в ней (48 статье ФЗ от 20.12.2004 N 166-ФЗ) отсутствует.

На самом то деле не пообсуждать хочется, а мысли разумные увидеть чего делать дальше.

Понятно, что надо в минсельхоз писать. Они ж там не конченные идиоты, я надеюсь. У меня несколько мыслей:

1. Выпас скота в РОЗ запрещен. Ну и как бы вопрос сразу - как в Горном Алтае на водопой то скотину выводить? Там не густо с водой. Да и на сухих камнях трава не растет. А кроме животноводства там и делать то нечего местным жителям. С учетом того, что все речушки считаются имеющими рыбопромысловое значение, то что со скотиной то делать? В Алтайском крае тоже многие деревни кроме небольшой речки, оснащенной РОЗ, никаких водоемов не имеют. Водопой то нужно как-то осуществлять?!

 

2. Сброс сточных вод в РОЗ запрещен. У нас в АК все города на берегах рек стоЯт и канализация понятно куда сливается.

Сформулировать только запрос надо как-то. Трудности у меня с официальными формулировками.

 

Ну и общественности спортивной и рыболовной тоже можно поучаствовать со своими "хотелками".

Изменено 23 июня 2016 пользователем SasZJ

[leXey]

...У меня несколько мыслей:

1. Выпас скота в РОЗ запрещен. Ну и как бы вопрос сразу - как в Горном Алтае на водопой то скотину выводить? Там не густо с водой. Да и на сухих камнях трава не растет. А кроме животноводства там и делать то нечего местным жителям. С учетом того, что все речушки считаются имеющими рыбопромысловое значение, то что со скотиной то делать? В Алтайском крае тоже многие деревни кроме небольшой речки, оснащенной РОЗ, никаких водоемов не имеют. Водопой то нужно как-то осуществлять?!

 

2. Сброс сточных вод в РОЗ запрещен. У нас в АК все города на берегах рек стоЯт и канализация понятно куда сливается.

 

3. Как в Нац.Парке Угра, в непосредственной близости от реки построены заводы по производству шин, автомобилей и пластмассовых комплектующих?

 

А сплавляясь по реке, на ночёвке тебя уже ждут с протоколом - палатки ставить нельзя, костры - вообще расстрел на месте...

 

з.ы. согласен с Аборигеном - выход один...

[gekkfinn]

Для себя решил: 1) Машину ставить от воды максимально далеко. В принципе ни когда особо и не стремился авто на самый пляж поставить. 2) Снимать номера и ложить в авто подальше и поглубже. Смысл-избежать случаев когда "приехал черт на катере, вышел, всё сфоткал". Удлинить путь злу, так сказать

Это верно, а вправе какието органы из тех кто может подъехать на лодочке, требовать документы у тебя или еще чтото..Это к тому что если они подъехали, фоткать нечего, они к тебе..а ты им что? 

[Абориген]

фоткать нечего, они к тебе..а ты им что? 

Это Как нечего??? ты на берегу (ВОЗ), ты в России (Конституция), ты не Депутат, а значит ты Должен!!! (УК,РФ).