Тем, кто любит отдыхать на реке

[Arkadiy]

Пару лет назад рыбаки это обсуждали уже. Умные пришли к выводу "нет таблички-нет наказания" плюс жителям больших городов и их гостям должно быть известно откуда берется вода на городские нужды включая питьевую, т.к. именно эти водоемы подпадают под закон и именно там таблички долго не стоят, но штраф за не знание будет актуален. Находясь в диких-полудиких местах всех(кто без табличек) посылать на юХ.

[сундук]

Да,инфа с Астраханской области-все базы стоят с аншлагами"Продаётся",в т.ч. и знаменитая"Заповедная сказка"...со слов егерей,через 5 лет ближе 200м от воды ни одной не останется.

[kav-tomsk]

Конкретно в г.Колпашево.

Понято.

[Sergey_24]

Наверное, правильно у нас 0 промилле ввели, да? И сам не диабетик, и родственников диабетиков нету?

Абсолютно правильно. И возможные пределы содержания нужно вводить только с формулировкой, которая будет опираться на погрешность прибора, а не на разум употребляющего. Ибо диабетиков в России гораздо меньше, чем считающих, что пятая, а может и шестая, бутылочка пивка на ужин даст на утро именно тот вожделенный допустимый уровень алкоголя в крови.

[электроник]

чем считающих, что пятая, а может и шестая, бутылочка пивка на ужин даст на утро именно тот вожделенный допустимый уровень алкоголя в крови.

А чем я могу тебе угрожать на дороге после шести бутылочек пива вечерком на следующее утро? И какого хрена, дедушки и бабушки без бокового зрения и с реакцией тортиллы могут ездить, а я по утрам нет? А с мигренью?? А с приступами ревматизма??? А засыпающие прямо с утра за рулём??????????? И самое главное: какого хрена воинствующие трезвенники будут считать россиян патологическими алкоголиками!!!???

Скажу от всей души: идите на юг и не попадайтесь под горячую руку вы, приверженцы цветной дифференциации штанов!

Подпись: китайский пчеловод.

[Sergey_24]

А чем я могу тебе угрожать на дороге после шести бутылочек пива вечерком на следующее утро?

Вы - вряд ли, а водитель автобуса, на котором я езжу на работу - перегаром и повышенной вероятностью угробить меня и пассажиров.

Кстати, да. Шесть бутылочек пива за ужином - это не патология, это норма.

[Aurorыч]

Ну а вот народ же нагадить у реки, наломать дров, сделать свинарник может и пешком прийдя с ближайшей деревушки например!?

Или вот как у нас вообще аншлаг - сейчас половодье, и с Москвы, Рязани всё дерьмище, которое не в воде волялось, а вообще за полкилометра может от воды, проплывает мимо по лугам, и там же осядет!?! вот это швах. Летом едешь по полю, то тут то там мешки с мусором, бутылки, тампоны... Хотя там отродясь никто бы и стоянки не стал бы делать.

[SasZJ]

Абсолютно правильно. И возможные пределы содержания нужно вводить только с формулировкой, которая будет опираться на погрешность прибора, а не на разум употребляющего. Ибо диабетиков в России гораздо меньше, чем считающих, что пятая, а может и шестая, бутылочка пивка на ужин даст на утро именно тот вожделенный допустимый уровень алкоголя в крови.

Ну и где сокращение количества аварий по вине пьяных водителей? Кстати, сам ВВП(!) - наместник ... на земле на своей горячей линии сказал: "...А специалисты считают, что само ужесточение наказания не ведёт к его искоренению, к снижению уровня преступности." по другому вопросу, правда, но я думаю, что вопрос тут не принципиален.

[SasZJ]

Сегодня на электронную почту наконец-то получил ответ от РосПриродНадзора:

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ

ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

УПРАВЛЕНИЕ

ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ

ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ

ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

(РОСПРИРОДНАДЗОРА)

ПО АЛТАЙСКОМУ КРАЮ

И РЕСПУБЛИКЕ АЛТАЙ

(Управление Росприроднадзора

по Алтайскому краю и Республике Алтай)

ул. Пролетарская, 61, г. Барнаул, 656056

тел./факс (3852) 500-640

E-mail: info@altnadzor.ru Сайт: www.altnadzor.ru

13.05.2013 № 1979

В Управление Росприроднадзора по Алтайскому краю и Республике Алтай из Алтайской межрайонной природоохранной прокуратуры поступило Ваше обращение по вопросам реализации отдельных положений статьи 65 Водного кодекса РФ. (Принят Государственной Думой 12 апреля 2006 года, Одобрен Советом Федерации 26 мая 2006 года, подписан Президентом Российской Федерации 3 июня 2006 г. вступил в силу с 1 января 2007г.)

В указанном обращении Вами заданы следующие вопросы:

1. какие «специальные транспортные средства» имеются в виду? Подходит ли, например, автокран, автобус или автовоз под определение специального транспортного средства?

Согласно статьи 5 Технического регламента о безопасности колесных транспортных средств (утв.постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2009 г. N 720) "специальное транспортное средство" - транспортное средство, предназначенное для выполнения специальных функций, для которых требуется специальное оборудование (автокраны, пожарные автомобили, автомобили, оснащенные подъемниками с рабочими платформами, автоэвакуаторы и т.д.);

2. Какой потенциальный урон я могу нанести природе стоящим автомобилем, если он технически исправен и прошел техосмотр? Будет ли он больше, чем например выхлоп лодочного мотора, направленный в воду?

Статья 3 Федерального закона «Об охране окружающей среды» от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ в качестве основных принципов охраны окружающей среды ставит, в том числе презумпцию экологической опасности любой деятельности. Помимо выбросов в атмосферу автомобиль может оказать воздействие (как потенциальное и прямое так и косвенное) на иные компоненты природной среды (загрязнение почв техническими жидкостями, нарушение растительного покрова, уплотнение и нарушение почвенного покрова, формирование колеи и т. д). Для сравнения воздействия на компоненты природной среды автомобиля и лодочного мотора необходима информация о технических характеристиках, техническом состоянии и условиях эксплуатации каждого конкретного автомобиля и мотора. Обобщенное сравнение не представляется корректным.

3. Как в свете этого закона мне правильно организовать семейный отдых на природе у водоема, учитывая, что твердое покрытие на подъездах к реке Обь в большинстве случаев отсутствует, а по берегам растет лес?

В случае отсутствия специально оборудованных мест, имеющих твердое покрытие поставить машину на стоянку на дороге или за пределами водоохраной зоны.

4. Как проезжать мосты через небольшие речки, если никакой другой дороги, кроме грунтовой, нет, а приблизится к реке можно не ближе 50 метров (например мост через речку Листвянка по дороге к одноименной деревне в Топчихинском районе)?

Согласно пункта 4 части 15 статьи 65 Водного кодекса РФ в границах водоохранных зон запрещается «движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие» Термин «твердое покрытие» относится к специально оборудованным местам. Ограничений на движение и стоянку на дорогах (независимо от вида дорожного покрытия) нет. Мосты через небольшие речки проезжаются без ограничений.

5. Как проехать, например, на озеро Шибаево, учитывая, что грунтовая (а значит без твердого покрытия) дорога часто проходит вдоль реки на участке от деревни Листвянка и до озера?

Термин «твердое покрытие» определяет каким образом оборудовать специальные места стоянок в водоохранных зонах. Ограничений на движение по дорогам нет. Ограничений на виды дорожного покрытия нет.

6. Как остановиться для отдыха на берегу реки Катунь, учитывая, что на большинстве участков там просто нет этих 100-200 метров, а на трассе оставить машину невозможно без нарушения ПДД, и даже на базах отдыха, расположенных на берегах Катуни, в подавляющем большинстве случаев, твердое покрытие отсутствует?

В случае отсутствия специально оборудованных мест, имеющих твердое покрытие поставить машину на стоянку на дороге или за пределами водоохраной зоны. В иных случаях стоянка транспортного средства будет осуществляться с нарушением требований водного законодательства и сформирует состав административного правонарушения предусмотренного статьей 8.42 Кодекса РФ «Об административных правонарушениях».

Базы отдыха, расположенные на берегах водных объектов подвергаются регулярным плановым проверкам в рамках надзора за использованием и охраной водных объектов. В случае выявления фактов организации стоянок на площадках без твердого покрытия в отношении туристических баз возбуждаются дела об административных правонарушениях, руководству выдаются предписания об организации мест стоянок в соответствии с требованиями водного законодательства.

Руководитель Управления Л.В.Харитонов

Дискуссию продолжил, предложив прокомментировать определение дороги из ПДД и попросил предоставить источники информации об установленных ВОЗ.

Ну и в комментарии к п.6 предложение нарушить ПДД, чтобы не нарушать ВК - это бомба.

[komarroff]

Короче надо возить с собой полог 5*5, класть его у берега, загонять на него машину и говорить всем, что это твердое покрытие и пошли нафиг

[электроник]

Короче надо возить с собой полог 5*5, класть его у берега, загонять на него машину и говорить всем, что это твердое покрытие и пошли нафиг

И вообще это не машина, а каркасная палатка с внутренним отопителем, которую вы и принесли в этом пологе в узелке на плече с собой.

Изменено 14 мая 2013 пользователем электроник

[jony]

Кстати, да. Шесть бутылочек пива за ужином - это не патология, это норма.

1 бут пива -3часа Х6=18 часов но как правило после 11часов по нулям(у меня Гаиский тестер с чеком ,за руль только с нулями) Мерял ребят на работе )))после ёгурта через 1 час 02 промиле, после творожной массы через час 01,5.. СМИ сами того не подозревая, в погоне за баблом ,делают для нас медвежью услугу(алё..Сми?! Да!.. У нас Дтп сбили старушку...А водитель пьян? Нет!! Ну нам это не интересно,звоните когда бухой совершит наезд!)..

[kav-tomsk]

Сегодня на электронную почту наконец-то получил ответ от РосПриродНадзора:

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ

......

Дискуссию продолжил, предложив прокомментировать определение дороги из ПДД и попросил предоставить источники информации об установленных ВОЗ.

Ну и в комментарии к п.6 предложение нарушить ПДД, чтобы не нарушать ВК - это бомба.

У нас все через анальный проход делается. Нынче пошел брать бесплатную путевку (как в прошлом году) на рыбалку в ТРОО. Пришел и говорю: "Мне бы...", а мне: "А где бы вы хотели...", я: "Ну по области (я ж не знаю куда меня занесет)....", а мне (готовы, точно готовы) - "В этом году председатель решил, что путевка на вылов рыбы выписывается в каждый район области и за каждую путевку по 200 деревянных". После этих слов я решил, а нах они мне здались? - развернулся и ушел.

Изменено 14 мая 2013 пользователем kav-tomsk

[Sergey_24]

Сми?! Да!.. У нас Дтп сбили старушку...А водитель пьян? Нет!! Ну нам это не интересно,звоните когда бухой совершит наезд!

Нельзя ограничивать демократические сми. Чем хомячки свое негодование будут подпитывать и строить падающие кривые графиков? Тренд. Рынок, так сказать. Модно чекиниться в фонтане с мегафоном, а не на открытии нового детского сада.

p.s. Кажется, литра хватит за глаза, чтобы почувствовать вкус пива и получить удовольствие. Я не вижу смысла в шести бутылках за вечер. Если больше, то речь идет уже не об вкусовых ощущениях, а о несколько других. С водкой они достигаются быстрее. Ну, это я на примере отношения своего организма к пенному напитку и спиртному вообще. Могу ошибаться.

p.p.s. После творожной массы сажусь за руль только через сутки.

[Медwедь]

А вот еще ситуация.

Грунтовая дорога выходит на реку.

Подъехал по этой дороге, лодка на прицепе.

Сдал задом, прицеп колесами близко к воде. Стянул с него лодку в воду. Отъехал.

Машина стоит с прицепом на обочине грунтовки, сам валандаешься с лодкой (вешаешь мотор и т.д.).

Собсно это не стоянка а остановка для разгрузки прицепа.

Где тут попадалово?

А если так нельзя, то как можно? С дороги тащить лодку до воды? А если она полтонны весит?

Изменено 16 мая 2013 пользователем Медwедь

[02_Alex]

Да тут вся суть не в том как можно, а кому можно. Всем к воде нельзя, а вот гундяю с залупиным и ко. строить себе любимым дворцы на берегу Чёрного моря в бывших природных парках общего пользования можно.

[Медwедь]

Ну, пля, царей и бояр мы брать не будем, хер бы с ними. Это же новые князья, нехай благоустраивают, лишь бы не засрали. После очередной революции, их дворцы снова реквизируют под дома отдыха для трудящихся, как 100 лет назад.

Вопрос о простых пейзанах, че делать. У мну этот вопрос как раз актуальный. Либо я лодку спускаю на воду в полукилометре от дома, ставлю тачку и отчаливаю, либо ехать в какие-то непонятные ибеня за 10км в яхт-клуб и там проситься совершить оное действо, плюс поставить тачку на стоянку на время плавания. Да еще неизвестно, может нах оттуда пошлют или немеряно бабла запросят.

Изменено 17 мая 2013 пользователем Медwедь

[Абориген]

Да,инфа с Астраханской области-все базы стоят с аншлагами"Продаётся",в т.ч. и знаменитая"Заповедная сказка"...со слов егерей,через 5 лет ближе 200м от воды ни одной не останется.

Влад,привет!

Лично посмотрел на Астраханские разливы. Мягко говоря Все ложили (или клали) на эти все запреты, машины стоят колёсами в воде СОТНЯМИ, люди стоят плечом-к-плечу, сетки ставят и снимают прямо днём никого не стесняясь (на минутку, сейчас нерест) Рыб.инспекция (или надзор) короче люди в погонах, форме и про эполетах ездят на лодках и снимают это безобразие на видео, не предпринимая никаких мер! Базы процветают! Возят богатых лохов на якобы рыбные места! Лично наблюдал-общался.

PS. Был там с 26-го по 4-е мая, мягко говоря офигел!!!!!

pss.Сам машину ставил за 50 шагов от среза воды, мягкое сжёг, твёрдое увёз,гамно закопал,столы,консервы,приправы оставил.

Лиманский район, село Заречное, "Сейнера", ну там покажут..... Примерно 40-60 км от Каспия...

[Амундсен]

Прокуратура мос области ответила.

Межрайонной природоохранной прокуратурой Московской области рассмотрено Ваше обращение о разъяснении требований законодательства, регулирующего порядок пребывания граждан в водоохранных зонах водных объектов.

В соответствии с ч.2 ст.6 Водного кодекса РФ каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

В ст.3 Водного кодекса РФ закреплены принципы водного законодательства, которые основываются на значимости водных объектов в качестве основы жизни и деятельности человека, представлении о них как о важнейшей составляющей части окружающей среды, среды обитания животного и растительного мира, приоритете охраны водных объектов при их использовании, которое не должно оказывать негативное воздействие на окружающую среду.

В соответствии с ч.1 ст.65 Водного кодекса РФ для водных объектов устанавливаются водоохранные зоны, на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.

Ширина водоохранных зон рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью до десяти километров – в размере 50 метров; от десяти до пятидесяти – в размере 100 метров; от пятидесяти и более – в размере 200 метров. Ширина водоохраной зоны озера, водохранилища – 50 метров, моря – 500 м.

С целью обеспечения охраны водных объектов от негативного воздействия в границах водоохранных зон установлены ограничения для отдельных видов деятельности, в том числе, согласно п.4 ч.15 ст.65 Водного кодекса РФ, запрет на движение и стоянку транспортных средств (кроме специальных транспортных средств) за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.

В соответствии с Техническим регламентом о безопасности колесных транспортных средств, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 10.09.2009 №720, специальными транспортными средствами являются транспортные средства, предназначенные для выполнения специальных функций, для которых требуется специальное оборудование (автокраны, пожарные автомобили, автомобили, оснащенные подъемниками с рабочими платформами, автоэвакуаторы и т.д.). Такие транспортные средства могут находиться в водоохранной зоне на время непосредственного выполнения ими специальных задач (ликвидация спецтехникой последствий стихийного бедствия, эвакуация транспортного средства и т.д.).

Нарушение указанных требований законодательства образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст.8.42 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях - использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности и влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от восьми тысяч до двенадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей.

Таким образом, Вы имеете право доступа к водным объектам общего пользования и использования их для личных бытовых нужд с соблюдением установленных законом запретов и ограничений, что не нарушает гарантированного ст.27 Конституции РФ права граждан на свободу передвижения.

[[TM]}{0tt@бы4]

Ширина водоохранных зон рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью до десяти километров – в размере 50 метров; от десяти до пятидесяти – в размере 100 метров; от пятидесяти и более – в размере 200 метров. Ширина водоохраной зоны озера, водохранилища – 50 метров, моря – 500 м.

С целью обеспечения охраны водных объектов от негативного воздействия в границах водоохранных зон установлены ограничения для отдельных видов деятельности, в том числе, согласно п.4 ч.15 ст.65 Водного кодекса РФ, запрет на движение и стоянку транспортных средств (кроме специальных транспортных средств) за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.

Бред! Где они видели чтобы во всех деревнях были дороги с твердым покрытием вдоль рек и тем более стоянки?

Видимо надо стоять и ждать асфальтоукладчик... Они что, сидя в Москве, уже совсем забыли, что в России большинство дорог - грунтовые?

Из справочника дорожных терминов.

http://autospectrans.su/load/spravochniki/slovari_terminov/spravochnik_dorozhnykh_terminov/9-1-0-17

"Покрытие дорожное твердое - покрытие на дорожном основании, устраиваемое из различных видов уплотненных дорожных смесей или каменных материалов (щебень, гравий, шлак), обработанных или не обработанных вяжущими, и обеспечивающее круглогодичный проезд автомобилей. "