У кого 5LTE или 3LTE на автомате

[Леха V 0]

Собираю инфу. Что получиться если на двигатель 5Л перекинуть абсолютно все со своего 2ЛТЕ. Просто хочется, что бы машина ехала и электроника вся работала.

[stass_03 263]

Ищи, на форуме вопрос поднималчя, с картинками.

[walker 22]

1. Плунжер 2лте не справиться  с увеличенным объемом двигателя.

2. автомат норм будет работать ка и прежде, но  ГТ от 2лте надо поменять на ГТ от казета. иначе тяга этой солянки будет только после 2000 оборотов.

 

Это то что сразу в голову пришло. Если 2 пп. решается понятно- то как решается 1 пп -тут сложнее- в идеале под 3 л мотор надо аппаратуру и датчики  от кзте с процем ставить. По крайней мере , когда  из ТПА 2лт делаешь ТПА 3 ЛТ- она настраивается по шаблонам 1КЗТ.

[Леха V 0]

Значит без мех. аппаратуры никак? ГТ- это гидромуфта?

Поиск курил, на свои вопросы ответ не нашел.

[bogra 93]

ээээ

немногим реже чем 5L встречается мотор 5L-E, что тоже самое только электронный насос

по виду - точно такой же как 2L-TE

потроха, само собой, другие

возникают конечно вопросы:

видит ли комп 5л-е положительное давление на впуске? понимает ли?

если нет, то нельзя ли 5Л-Ешным насосом впрямую управлять с помощью мозгов от 2л-те? или мозгов 1кз-те того же года?

варианты, как видите, есть

[Zhornic 25]

Что получиться если на двигатель 5Л перекинуть абсолютно все со своего 2ЛТЕ. Просто хочется, что бы машина ехала и электроника вся работала.

На 5L нет датчика коленвала. Если его сделать - то всё от 2лте будет работать нормально. На низах будет тянуть заметно лучше, но на верхах будет просадка. Чтобы вытянуть весь потенциал блока 5L нужно или насос от 4M40 ставить(мех), но тогда с АКПП кулибничать придётся, или в ТНВД 2лте ставить казетошную волнушку и прунжер. Гидротрансформатор тоже от казета нужно ставить или от 5VZ - иначе заметная часть дури получившегося движка будет теряться в ГТ. Турбину тоже лучше казетошную прикрутить. В итоге получится почти казет.

2лте - как бедный родственник, такое ощущщение, что его собирали из неликвидов производства, которые некуда было больше деть...

[Леха V 0]

варианты есть, только у 5ле педаль тросовая или электронная, и опять же как быть с корректором надува.

 

ООО а в корпусе тнвд 2лте реально собрать потроха кз или нужен именно 2лт тнвд?

С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!

 

 

 

 

[bronco II 1]

Имеется в наличии 3lt E, отметчик на КВ приваривал сам. Собрано на базе 2LTE, штатной плунжерки хватает, если накрутить SPV, копоть валит. Казэтную волнушку и плунжер ставил, не понравилось, подача сильно большая и слишком ранний впрыск, перестановка мишени результата не дала. Накрутил стандартный эл. насос, вроде устроило боле-менее. Штатный ГТ на самом деле буксует сильно много, может KZ и получше будет...

[Zhornic 25]

Собрано на базе 2LTE, штатной плунжерки хватает, если накрутить SPV, копоть валит.

Копоть - не показатель. Впрыск затянутый - всё что впрыскивается под конец, как раз и сгорает с копотью, лишней температурой и без особого толка в плане тяги! Все эти пороблемы как раз и решает казетный плунжер с волнушкой!

Казэтную волнушку и плунжер ставил, не понравилось, подача сильно большая и слишком ранний впрыск...

Всё решается смещением венчика зубчатой шестерни на приводном валу. Читайте форум внимательнее - всё ужо описано!

[bronco II 1]

Копоть - не показатель. Впрыск затянутый - всё что впрыскивается под конец, как раз и сгорает с копотью, лишней температурой и без особого толка в плане тяги! Все эти пороблемы как раз и решает казетный плунжер с волнушкой!

 

 

Всё решается смещением венчика зубчатой шестерни на приводном валу. Читайте форум внимательнее - всё ужо описано!

 

перестановка мишени результата не дала или назовем это венчиком зубчатой шестерни. Ужо описанное читал и собственно переделывал...

[ВЛ-85 34]

Чтобы вытянуть весь потенциал блока 5L нужно или насос от 4M40 ставить(мех)

Можно поподробней? 

[Zhornic 25]

Можно поподробней?

Да что там подробнее? Больше объём - больше должна быть интенсивность впрыска солярки. Насос от менее объёмного движка может налить требуемое для максимальной мощности количество топлива, но он не может его налить вовремя - часть топлива будет впрыскиваться очень поздно! Потому двиг будет неплохо ездить на малых и средних нагрузках, но не будет выдавать максимальную мощность и при этом ещё и греться будет как утюг.

Потому нужно ставить ТНВД от соответствующего по объёму и мощности движка - от казета, 4М40... или менять потроха ТНВД.

 

 

 

перестановка мишени результата не дала

Очень странно.

Изменено 6 января 2014 пользователем Zhornic

[ВЛ-85 34]

Да что там подробнее? Больше объём - больше должна быть интенсивность впрыска солярки. Насос от менее объёмного движка может налить требуемое для максимальной мощности количество топлива, но он не может его налить вовремя - часть топлива будет впрыскиваться очень поздно! Потому двиг будет неплохо ездить на малых и средних нагрузках, но не будет выдавать максимальную мощность и при этом ещё и греться будет как утюг. Потому нужно ставить ТНВД от соответствующего по объёму и мощности движка - от казета, 4М40... или менять потроха ТНВД.

 

Не понятно при чем тут 4м40? он обьемом такой-же как и 3L 2,8литра, какой смысл выкидывать тнвд от 5L ? он 3х литровый и дырка в плунжере у него больше, лучше уж турбо коректор от 2LT прикрутить к нему!

Думал может какой секрет есть в митцубисевском насосе? после этой фразы : 

Чтобы вытянуть весь потенциал блока 5L нужно или насос от 4M40 ставить(мех)

 

[Zhornic 25]

Думал может какой секрет есть...

Нет никакого секрета. Плунжер 5L абсолютно такой же как на 2LT. И мощность у этих движков практически одинакова - отличия только из-за организации воздухоподачи. У атмосферников наполнение цилиндров максимально на низких оборотах и плавно спадает по мере их роста, а у турбовых движков на низах жопа - объём маленький, турбина только лишнее сопротивление вызывает... к 1700-1900 оборотов при правильной топливоподаче турбодвижок уже на равных с атмосферником и начинает сдуваться только после 2500...  Ну а организация впрыска топлива на всех дизелях этого поколения практически идентична. Серьёзная разница только в интенсивности, которая завязана в первую очередь на объём и во вторую - на экологию. Но не стоит забывать о том, что цикловая на ТНВД от атмосферников немного, но падает с ростом оборотов, а у турбовых ТНВД - растёт! Именно потому тупое накручивание мехаппаратуры на оттурбированных движках приводит к дымлению на низах и недостатку топлива на верхах.

Насос от 4М40 - это насос от ТУРБОВОГО движка. А 3L  - это атмосферный двиг! Дело не в объёме камеры сгорания, дело в количестве воздуха, который запихуется в горшки - а воздуха в 4М40 утрамбовывается намного больше, чем в 3L, потому и топлива ТНВД 4М40 пихает пропорционально больше. Бантики в виде турбокорректора позволяют не дымить турбомотору в те моменты, пока не раскрутится турбина. Идёт ОГРАНИЧЕНИЕ топливоподачи в моменты отсутствия давления, а не повышение впрыска в моменты повышенного давления - ТНВД 2ЛТЕ можно спокойно ставить на 5LE, если поставить обманку датчика давления. Если поставить нагнетатель, то турбокорректор не особо и нужен вообще... У меня и на 2лте с интеркулером двиг практически не дымит при том, что вместо датчика давления стоит резисторная обманка, всегда показывающая компу максимальное давление на впуске. И коричневый резистор стоит максимально возможного номинала!

Чтобы вытянуть весь потенциал блока 5L нужно или насос от 4M40 ставить(мех)...

Блок 5L не имеет датчика положения коленвала и ставить аппаратуру от казета получится только механическую. Это будет лучший вариант. Но вы её найдёте?

ТНВД от 4М40 устанавливается на турбированный 5L так же легко как и стандартная мехаппаратура казета, но имеет производительность на 10-15% меньше казетовской. Мало кто заметит разницу. У 2лт интенсивность топливоподачи всего 60% от казетовской, даже меньше. Это значит, что турбированный 5L c ТНВД от 2LT будет нормально работать до уровня 60% от своих потенциальных возможностей. Вот и вся математика.

[ВЛ-85 34]

Ну да все верно, не соглашусь только с этим:

Плунжер 5L абсолютно такой же как на 2LT.

Точные цыфры не помню но устанавливаемые с завода плунжеры на 2-3-5L взаимозаменяемые, однако имеют разное сечение нагнетательного отверстия и самое большое оно у плунжера от казета)))

[Zhornic 25]

Точные цыфры не помню но устанавливаемые с завода плунжеры на 2-3-5L взаимозаменяемые, однако имеют разное сечение нагнетательного отверстия и самое большое оно у плунжера от казета)))

Я не очень разбираюсь в этих нюансах. Вся серия 5L-3L-2LT имеет практически одинаковые МОЩНОСТНЫЕ характеристики. И плунжер у них всех 10мм диаметром. На что конкретно влияет сечение нагнетательного отверстия я не знаю. Распылители тоже чуть разные, но судя по всему по характеристикам опять таки одинаковые...

Плунжер казета 12мм диаметром. В пересчете на нагнетательную способность - это 141% производительности. Т.е. насос турбового движка в итоге сделали таки в полтора раза производительнее - солярка впрыскивается в полтора раза интенсивнее! Вот вам ваши потерянные 30% мощности, которые не дотягивает турбированный 5L до казета. Я правда не считаю правильным турбировать 5L турбиной от 2LT. Установка казетошной турбины и казетошного плунжера должна практически уровнять эти движки по максимальной мощности.

Я даже на свой 2лте хочу поставить казетошный плунжер - у меня идея фикс, которую я горю проверить на практике. Мне не нужна бОльшая максимальная мощность(хотя и она должна вырости), мне нужны меньший расход и меньшее тепловыделение под нагрузкой! А более производительный плунжер позволяет загнать топливоподачу в самый эффективный сектор.

[ART SSS 90]

Блок 5L не имеет датчика положения коленвала и ставить аппаратуру от казета получится только механическую

Блок 5Л,имеет отлив под датчик.Вкорячить его можно. В плане колена,или с 5Л-Е,или на 3Л колене отлив приварить.Если же брать новое,то цена одна на них.

Изменено 7 января 2014 пользователем ART SSS

[ART SSS 90]

нагнетательного отверстия

Речь идет за мех ТНВД??? 

[ВЛ-85 34]

Речь идет за мех ТНВД??? 

 Да.

Вся серия 5L-3L-2LT имеет практически одинаковые МОЩНОСТНЫЕ характеристики. И плунжер у них всех 10мм диаметром.

В том и дело что нет!

Если мне не изменяет память.

2L-толи 8 толи 9мм

3L-10мм

5L-11мм

А казет 12мм..

[Zhornic 25]

Вся серия 5L-3L-2LT имеет практически одинаковые МОЩНОСТНЫЕ характеристики. И плунжер у них всех 10мм диаметром.