Дребезг в рулевом

[vladimir. M. 0]

У меня тоже старый карданчик стал пощелкивать когда крутишь рулем. Конструкция у него действительно нестандартная - между двух крестовин массивная пластиковая шайба с шариками - которую надо хорошо смазать. Когда я первый раз туда залез смазка была высохшая и растрескавшаяся - видемо туда пыль из салона попадает со всеми последствиями, решил не эксперементировать и поменял карданчик целиком - всетаки рулевое. А карданчик называется YOKE SUB-ASSY, STEERING SLIDING на /www.land-cruiser.ru , код детали 45290-35040

[turrist 2]

У меня симптомы схожие. Стук с права при переезде мелких грубых неровнотей.

В сервисе продеагностировали следующим образом. Дергали правое колесо влево вправо, при этом был замечен люфт в рейке. При подтягивании регулировочной гайки люфт уходил, но подклинивало рулевое.

Вередикт. Замена рейки.

[surf185 0]

Помоему это всё.

Победил всёшь таки, я этот долбанный дребезг в рулевой колонке!

1)

Залез под машину, открутил болт, который крепит шлицевое соединение и просто вставил вал в этот зажим поглубже, приподняв немного резиновую муфту в верх и затянул болт. После этого подёргал вал вверх низ и обнаружил, что теперь он вверх только с порядочным усилием идёт, резиновая муфта его постоянно отжимает вниз. Прокатился и просто не узнал машину!!! Носился по кочкарям весь вечер и не мог нарадоваться.

Но закралась мысль , что возросшая нагрузка на пластиковую втулку в рулевой колонке, может плохо сказаться на её ресурсе. И на следующий день провёл следующую операцию: просверлил в рулевой колонке отверстие 5мм нарезал резьбу и вкрутил пресс маслёнку. Зашприцевал всю колонку до тех пор, пока через эту самую втулку не полезло.

Вот таким образом я минимизировал (можно сказать ликвидировал) продольный люфт рулевого вала.

2)

В довершении всего выше переделанного, купил втулки рулевого вала (обе 11дол.), разобрал (снял рулевую колонку, при вынимании вала из щлицевого соединения надо поставить метки и присборке установить как было согласно меткам) поменял втулки (на картинки обозначены красным) , чуть растянул пружинку распирающую половинки муфты и вклеил резиновую прокладочку на одну из них сделанную из велосипедной камеры, всё обильно смазал графитовой смазкой , как раньше писал, зашприцевал всю колонку этой же смазкой (почему графитка? она менее всех текуча и очень хорошо работает именно на скольжение). Кстати поменял сайленты рейки (как вскрытие показало и не очень-то было нужно). Теперь полный кайф!!!

Ну ещё один важный момент, как ранее писалось, не крутить руль относительно колонки в снятом состоянии или же считать количество оборотов и потом возвращать в первоначальное положение.

Насщёт того где стучит, так основной стук идёт от места излома рулевого вала, то-есть там где рулевая колонка регулируется по высоте. Там есть пластиковая соединительная муфта, состоящая из двух половинок и пружинки. Так вот это место и стучит в основном. Я раньше описывал что сделал с этим, вклеил на одну из половинок резинку из камеры детского велика и вырезал по контуру и отверстие под пружинку и всё обильно смазал. Всё это выше описанно. Кстати если втулки поменяны то это последнее место где стучит. Но Полностью, то-есть чтоб вообще была ПОЛНАЯ тишина в этом месте, видимо нужно менять этот узел, Так как выше описанная операция повторяю ПОЛНОЙ тишины не даёт, но если кто сядет с другой (у кого стучит), машины то ему покажется что ничего и нет.

3)

А, насчёт рейки, то я внёс ещё одну доработку в её конструкцию, что бы стука в ней не было в принципе. И его НЕТ!!! Я вставил между прижимным роликом и регулировочным болтом, резиновую шайбу (толщиной 3мм из плотной резины) проделав отверстие в центре под упорную пружинку, при этом пружина если её вложить в болт и положить резинку, должна выступать над резинкой на 3мм (хорошо если больше). Потом закручиваем болт до тех пор как только он упрётся в ролик и ЧУТЬ дотягиваем и в таком положении контрим. Всё, теперь ролик не имеет возможности отыграть назад так как всегда упирается в резинку и при этом ролик подпружинен пружинкой и выбирает люфт в сочленении рейка - червяк.

Катаюсь уже неделю и кайфую. Посмотрим на сколько хватит резиновой шайбы, поидеи площадь несущая нагрузки у резинки большая и быстро её промять не должно, тем более что ударов как таковых теперь в этом месте нет.

На новом ролике этот люфт присутствует тоже причём очень даже приличный! Специально ездил в магазин пощупать новый. В моём ролике люфт был около 5 соток, поставили шайбу из ожелезнённой меди 2 сотки, на ощупь люфта нет совсем.

426374[/snapback]

Я, конечно понимаю, что читать 14-ть страниц тяжко, поэтому вот выдернул самое основоное. А, если нужны детали , причины, тонкости и т.д. то читайте по ссылке от Devil_Ru тремя постами выше. Там же, есть картинки, для наглядности.

Изменено 12 июня 2009 пользователем surf185

[Ziliboba 137]

ага, всё это понятно, но про отсутствие внятного решения я говорю исходя из следующих собственных соображений, так что про "всё разжёвано" вы поаккуратнее

1 - заставлять работать вал на растянутом резиновом демпфере мне не кажется хорошим решением, поскольку

втулки рулевого вала (обе 11дол.)

в этом случае выполняют совсем иную роль, именно на них возрастает нагрузка которая там совсем не нужна, крестовины опять же получаются постоянно нагруженными - оно им надо?

2 - забивать колонку нужно было не графиткой и не другой какой-нить фиткой, а только смазкой системы "ШРБ-4" поскоку кроме как с резиной, она очень дружит с пластиком и предназначена как раз для смазки пар металл-пластик, графитке же в таких местах как раз делать вообще нечего, да и шприцевать всю колонку абсолютно безсмысленно - там эта графитка уже стоит колом, ничего по сути не смазывая, смазки туда нужно грамм 20 - на втулки и шар

3 - в самой рейке стука у меня например нет и люфта нет, я про неё вообще уже 2 года и не вспоминаю, а в салоне - стук есть, но с рейкой он не связан

4 - половинки шара в шарнире действительно стучат, но далеко не сразу и только при болших нагрузках, основной стук исходит откуда-то снизу

[surf185 0]

to Ziliboba

Я, чёт понять тебя не могу! В этом вопросе, кроме критики от тебя, ничего не слышал. А, между тем, людям нужны решения их проблем, а не критика возможных путей, способов решения проблемы.

Ты, уж, что ни будь, предложил бы, а «забить» мы и без совета всегда можем...

[Ziliboba 137]

я пробовал всё то что советовали, пробовал со втулками чудить, подкладывать в половинки шара резинки, растягивать/сжимать муфту (да, даже это пробовал) но в итоге просто получил хрен

да стук уменьшался конечно, но назвать все эти манипуляции действительно решением нельзя, ибо один хрен стук есть - о чём я собсно и говорю - никто реально на 100% трабл не решил, поэтому нельзя все эти телодвижения называть решением - в другом месте косяк зарыт

под решением я понимаю чтобы стало как у 130-х например - скажи им про надоевший стук вала они долго хихикать будут

[Германович Евгений 0]

Влезу и я, раз тему подняли. Авто- TLC 120 1gr-fe, 03год пробег 140тыс. На выходных решил полазить по бездородью и тоже заметил неприятное глухое постукивание, которое отдает в руль, когда болтаешь рулем влево-вправо. Такое ощущение, что есть небольшой люфт. Стука не слышно вообще он чувствуется на руле. Когда стоишь этих симптомов не наблюдается. Что это иожет быть?

[Andrey@Prado 0]

To: Германович Евгений

привет

судя по отзывам это часто встречается...именно на бездорожье либо гребенке на небольшой скорости определяется

глянь тут http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=3000.0

ну мож не совсем панацея, но где копать в целом видно...

у меня кстати тоже немного есть, пока не пробовал - ход не дошел...

Изменено 15 июня 2009 пользователем Andrey@Prado

[Devil_Ru 2]

To: Ziliboba

решение всегда есть я вот купил новый вал и рейку поставил и забыл про стук. Уже два месяца и 5000 тысч км полет нормальный. Просто решает каждый для себя по своему как лечить сию болезнь. И я говорил что все разжовано по поводу того что там может стучать и упомянул про то что есть пара решений и как мне кажется не плохих, но мое личное имхо конечно лучше купить новый вал и поменять.

To: Германович Евгений

У нас на работе есть 120 прадо правда движек у него 5LE, так вот у него на бездоре или на гребенке тоже был небольшой стучок облазили все еле нашли. Причина была в следующем рулевой вал в районе рейки просто не был до конца посажен в шлицы и немного там болтался. Так что проверь может поможет.

Изменено 15 июня 2009 пользователем Devil_Ru

[Германович Евгений 0]

To: Andrey@Prado

Привет! Спасибо. На эту статейку тоже попадал, попробую поковыряться. Хотя бы в диагностических целях.

Кстати, полазил я в выходные в удовольствие. В машине еще 3 человека были, мне кажется, что даже не поняли, что мы штурмовали крутые препятствия- тихо, мягко, комфортно) а приятель следовавший за мной сел тут же- у него Лехус RX 00г, вытягивал его. У меня еще резина относительно зубастая стоит- Купер Дискаверер АТР (не знаю хорошая,/плохая?)

Сорри за ОФФ..

To: Devil_Ru

Буду смотреть, спасибо!

[Andrey@Prado 0]

To: Devil_Ru

Причина была в следующем рулевой вал в районе рейки просто не был до конца посажен в шлицы и немного там болтался.

Точно, судя по моей ссылке, причина стучка (в некоторых случаях) как раз в этом и кроется...

To: Германович Евгений

У меня еще резина относительно зубастая стоит- Купер Дискаверер АТР (не знаю хорошая,/плохая?)

Главное - едет.

У меня щас (пока) штатная стоит - Бридж Н/Т. И вообщем то, попробовав разок, понял: с дороги на ней лучше не съезжать. А то конфуз может на "ровном месте" случиццо

[Ziliboba 137]

ну и в итоге - филосовский вопрос про решение так и повис в воздухе во всяком случае для меня, ибо в шарнир я залез и увидел несколько довольно любопытных вещей

во-первых

вот так он выглядит в разрезе

[attachmentid=58244]

как видно - япы схитрили тото я долго не мог врубиться при разглядывании этой хреновины на месте как это так получается - руль и шарнир крутятся, а пластиковая хреновина внутри стоит на месте терь всё стало ясно

самое печальное в этой штукенции, что расчитана она на работу под строго определённым углом, именно при таком положении пластиковая вставка

[attachmentid=58245]

которая собсно и призвана блюсти угол, занимает правильное положение в железном корпусе - то есть ровно посередине

пакость сего в том, что именно в этом положении эта зараза имеет максимальный люфт!

можно конечно извращаться с резиновым демпфером - как раз меняется угол работы шарнира и стук пропадает или становится тише, но.. предполагаю что ненадолго, ибо нагрузки на ту часть пластиковой вставки которая и призвана уничтожать люфт внутри, сильно возрастают

собсно вот про чо я говорю

[attachmentid=58246]

на левой части, хоть и хреново, но видно в каком месте изнашивается пластик - ну согласитесь - мизер, менять из-за такого пустяка весь узел

подлянка в том, что именно в этом месте при разнонаправленных нагрузках на концы девайса пластиковая хрень перескакивает от одного края корпуса к другому - тут стучит и люфтит одновременно

так же износ был найден внутри железной вставки пластиковой детальки - там располагается некая полимерная (похожа на резину, но не она) вставка

[attachmentid=58247]

распирающая шары кусков вала изнутри, по фоткам должно быть понятно чем её там пожрало - края оверстий шаров острые

с резинкой я поступил просто - разрезал поперёк и развернул срезами наружу, вроде работает

[attachmentid=58248]

с пластмассовой хренью ничего пока не делал, поэтому стук ессно в муфте есть но стучит оно там где ехать быстрее 60кмч невозможно

хотя пока писал этот пост в голове кажется нарисовалось решение с тем как убрать люфт пластика внутри шарнира.. описывать не буду - с рулевым шутки хреновые, надо сначала всё осмыслить хорошенько

[seodroid 0]

Вставлю свои 5 копеек, может и не в тему, но для общего развития...

На 2х своих машинах вынужден был менять рулевую рейку.

Т.к. деталь относительно недешевая, то проверялось все что можно, дабы исключить рейку из списка покупок. Все было тщетно и приходилось все таки раскошеливаться на рейку.

Симптомы:

При быстром вращении руля влево-вправо в диапазоне 30-40 градусов слышен характерный стук.

В дальнейшем, при езде по гребенки на руле чувствуется дребезжание.

При этом видимого люфта нет

Касательно винта регулировки люфта рейки:

Затягивать его допускается на угол не более 30 градусов, при большем угле, как правило в крайних положениях руля будет закусывание. Используется как крайняя мера, чтобы было время на неторопливую замену рейки. Это написано в большинстве мануалов к авто.

[turrist 2]

У меня симптомы схожие. Стук с права при переезде мелких грубых неровнотей.

В сервисе продеагностировали следующим образом. Дергали правое колесо влево вправо, при этом был замечен люфт в рейке. При подтягивании регулировочной гайки люфт уходил, но подклинивало рулевое.

Вередикт. Замена рейки.

Отчитаюсь.

Рейку заменил, стук изчез.